Le forum du filage

Merci Filatoutfaire, eh bien oui, j'ai vu des photos...Mais j'attends un sérieux coup de main (plan ? idée ?) d'un bricoleur ! ADN est toujours dans le coin, "par exemple", "comme ça", "à tout hasard" ?

Jean-Eric, tu pourrais prendre des photos de ton dispositif, s'il te plaît ? ce serait super sympa !
Merci d'avance !

Je pensais, tout à l'heure en réfléchissant à la chose, à un "rail" éventuellement en bois, sur lequel glisserait le peigne : je n'aurais ainsi plus qu'à le tirer et pousser, et non à le soulever ! déjà un très très grand progrès, donc.

D'ailleurs, je commence déjà à cogiter aussi sur un système de manettes pour lever les cadres (je suis allée étudier les plans et explications de ADN, et ça m'a bien inspirée !)

Merci Jean Eric, super, j'ai bien reçu. En fait, c'est ce que j'avais cru comprendre en regardant certaines photos zoomées, mais il y a un paramètre qui me dérange : avec ce type de montage, le peigne décrit un arc de cercle, forcément. Du coup, lorsqu'on vient taper le tissage en cours avec le peigne, celui-ci ne frappe pas horizontalement..et moi je croyais que le peigne devait obligatoirement taper bien perpendiculairement au plan du tissage..ben apparemment non !

Pour lever les cadres, mon chtit cerveau se dirige plus vers un système à 4 manettes, en fait.
J'ai plusieurs pistes :

1/ système de cordelette sur chaque cadre avec un point d'attache décalé sur chacun au moyen de modification 'artificielle' du barycentre de chaque cadre...ouh là, je ne suis pas claire, je crois que je vais faire des croquis et les poster...

2/ système de moufle central avec répartition des cordes dans les gorges, et par la même occasion, démultiplication des forces, parce que les cadres, ben ils sont lourds aussi ! lol

Je pense que le 1) sera plus fonctionnel du point de vue pratique, même si le 2) est plus "élégant" du point de vue théorique.


Il me reste un petit problème de conception, avant de passer aux essais pratiques : je ne vois pas par quel système bloquer les manettes ou leviers ou appelons ça comme on voudra, en position "cadre levé". Il faudrait que j'aie le temps d'aller traîner dans les magasins de bricolage pour pomper des idées et "embêter" quelques vendeurs...mais je ne l'ai pas, le magasin le plus proche étant à 45km, et ...mon carrelage mural de la SdB n'étant toujours pas fini !

Oui, je pense que seule la solution Jean-Eric est envisageable dans mon cas...et je vais peut-être demander une subvention à la "maison des sports", en effet !

Sinon, voici ma petite idée concernant les cadres. Comme je dis, c'est une ébauche de la première partie du problème, c'est à dire obtenir la levée des cadres avec 4 manettes placées frontalement. Mon système, qui marche en théorie, s'il est faisable en pratique, éviterait les détournement d'angles plus ou moins heureux au niveau du toit du truc qui porte les cadres (j'ai vu que les anglais appellent ça un château ?) pour décaler les ficelles des cadres...

Je poste l'image, mais je mets aussi le lien, ça évitera qu'elle reste visible 2 heures puis disparaisse comme la dernière fois !

Si les bricoleurs pouvaient me donner leurs avis, critiques et  conseils...
A noter que j'ai figuré les ficelles attachées aux points A et B, mais que bien sûrce n'est qu'une possibilité. Il est peut-être envisageable, les cadres étant maintenus sur les côtés dans leurs rainures/goulottes, de mettre une seule ficelle verticale à l'aplomb du barycentre, au lieu du système en /\ que j'ai dessiné...

Pour la sortie des fils, 4 poulies ou systèmes équivalents, dont la gorge soit perpendiculaire au plan des cadres, et qui ramènent les ficelles sur un angle horizontal, venant frontalement vers le tisseur. (il faut que je fasse un croquis de profil, cette fois)

Je n'ai pas encore modélisé quelquechose pour la partie "manettes" proprement dite : je sèche pas mal, là.



http://www.servimg.com/u/f32/11/02/40/00/dscf0010.jpg


EDIT : Paul, c'est amusant, je viens d'examiner ton ingénieux système pour le peigne, et j'avais pensé cette nuit à des glissières latérales sur roulement à billes, moi aussi ! (toi tu as les glissières à tiroirs, c'est kif kif !) Les grands zesprits se rencontrent !

Dernière modification par Frédérique (16-08-2012 12:40:37)

Les grands esprits se rencontrent d'autant plus que les glissières à tiroirs comportent aussi des roulements à billes !
J'avais aussi utilisé un système comme le tien pour lever les cadres à la main.
J'ai retrouvé le doc d'explication qui figurait sur mon site-ancienne-version...
Si ça peut te servir !!!
j'espère que ça sera lisible. Sinon, ... on verra !!

Pour ce qui est de l'attachage des cadres, j'avais tout bêtement planté un piton rond à chaque extrémité des cadres, puis j'avais fixé une cordelette de l'un à l'autre des pitons. Cette cordelette passait dans un noeud coulant, à l'extrémité de la cordelette verticale. Cela permet d'équilibrer le cadre en faisant coulisser le noeud coulant. Arrivé au bon endroit, on le serre, et ça ne bouge plus. D'autre part, les fils de chaîne étant également tendus, la chaîne "lutte" contre un déséquilibre du cadre si nécessaire.
L'objection est fondée, mais les trous dans les planchett étaient polis, et formaient un passage arrondi sur lequel glissait la cordelette, passage qui se polissait au fur et à mesure de l'utilisation.

La cordelette était résistante et elle n'a jamais cassé ni même ne s'est usée...
Pour te dire, la planchette à gorges s'est détériorée avant que les cordelettes ne s'usent.
Et puis, si ça avait été le cas, je les aurais changées, pardi !

On trouve des poulies en grande surface bricolage
Tu peux voir les poulies que j'utilise ici, sur la photo 2.
Les noires sont achetées environ 3 € les deux, les marron ont été fzabriquées par moi-même. Une tige métallique comme axe, et voilà !

Mais pour en revenir à ton objection, si tu as peur de l'usure, tu peux (je l'avais fait dans un autre mécanisme), fixer un bout de tige métallique ronde de 4 ou 5 mm de diamètre à l'endroit du trou pour que la cordelette glisse sur cette tige plutôt que sur le bois.
Je pense que les poulies compliqueraient inutilement...

Ca y est, c'est fini ! et en plus, je crois que ça fonctionne, quoi qu'il faille tirer fort sur les ficelles !
C'est peut-être dû au fait que lesdites ficelles sont de la banale ficelle à foin (on dit "à vaches", par ici) donc très rugueuses. Ou bien au fait que je n'ai pas poncé bien comme il faudrait les divers trous de passage (Dieu sait s'il y en a, j'ai l'impression d'avoir passé l'après midi à faire des trous !) faute d'avoir retrouvé ma queue de rat qui va bien dans le gigantesque foutoir qu'est mon garage. 3 ans de travaux dans la maison, vous imaginez le truc ! Ou peut-être pas, il faut l'avoir vécu pour se rendre compte, en fait.

C'est très moche, car c'est de la planche à coffrer, mais si cela se confirme être tout à fait opérationnel, je vais refaire la chose en pin.

Pas pu terminer, tout simplement parce que je n'ai ni petits anneaux métalliques, ni pitons. Courses à faire.

Idem pour le montant qui retiendra le peigne batteur : il faut du boulon de 8 long, je n'avais que du 10 et pas envie d'agrandir le trou. Ajouter aux courses.

Photos sur page picasa : https://picasaweb.google.com/1040795216 … sserWeviti
J'attends vos critiques et conseils, merci d'avance !!

ben ici on fait du cordeau avec n'importe quoi !  elle est en quoi la ficelle dont tu parles : synthétique ou naturel ?

Merci Tirelaine, je vais jeter un oeil au rayon du magasin. Je pense qu'il faudrait quelquechose qui glisse bien, donc absolument pas rugueux. Il y a bien la corde à rideaux (totalement synthétique), mais je doute qu'au frottement ce soit assez solide !

Ah !! maintenant que tu m'y fais penser !! je suis stupide ! j'ai de la drisse assez grosse d'ailleurs, que j'ai dû garder d'un moufle que j'avais monté jadis sous le toit du garage pour lever et remiser en hiver ma chtite piscine autoportante.
J'avais finalement failli  prendre l'ensemble sur la tête à cause de la tragique incompétence de Casto, où j'avais acheté les 2 poulies sensées supporter je ne sais plus combien de newtons (et en plus j'avais réduit la force de traction à 1/4 grâce au moufle). Oui-da, la poulie en elle-même a tenu, c'est son anneau qui s'est brisé net ! Quand on annonce des poulies supportant 200kg de traction pièce, et qu'à deux poulies elles ne sont pas capables de lever 35kg...je me dis qu'il y a de l'abus. Heureusement je n'étais pas dessous immédiatement quand ça a lâché (de plus de 5m de hauteur), sinon je ne serais plus là pour écrire ceci, ni pour tisser d'ailleurs...

Il faut juste que je retrouve où j'ai rangé cette brave drisse (il y en avait plus de 15 mètres !)

J'ai vu en fouinant sur Ravelry d'autres systèmes de leviers pour les cadres...mais je ne comprends pas bien le fonctionnement.
Voici les liens des photos, si tu as des idées ?

celui-ci à 4 grands leviers bizarres (sont articulés dans quel sens ?)
http://www.pvcloom.com/wp-content/uploa … G_0447.jpg

Et celui-ci, qui est superbe (une vraie artiste !) avec ses petites manettes :
http://www.flickr.com/photos/maryware/3 … otostream/

héhé, pas si élémentaire que cela quand même....
Et moi non plus, je ne comprends pas le principe des leviers du métier n° 1..

Les leviers du  métiers N°1 sont attachés aux cadres un peux comme tu l'as prévu sur ton dessin., une cordelette va d'un coin du cadre à l'autre en passant dans 2 oeillets,au dessus de chaque coin du cadre, vissés dans une planchette , cette planchette est percée de 4 trous , 1 pour chaque cadre donc décalés suivant le cadre auquel isl correspondent, une attache passe du levier au cadre par le trou dans la planchette  et pour ouvrir la foule, le ou les leviers sont tirés vers l'avant, un système d'arrêt et de velcro les fait rester en place. ( j'ai eu la chance de voir les plans de près)