Le forum du filage

je partage ton opinion Couleurlaine, pour ma part je n'achète pas des produits en laine du commerce, ni de la laine depuis dix ans, je me suis procurer du mouton allemand en meche, et je file cela en attendant que les moutons du pré a coté de chez moi soient tondus
Il y a aussi une différence entre la laine de moutons vivants et la laine de moutons morts, la woolmark est automatiquement de la laine de moutons vivants, pour les autres laines si il n'y a pas le signe de la laine, je crois que ce sont des moutons morts, donc la qualité n'est pas des meilleure

Couleurlaine tu as raison   comme dit corinne013 tu peux acheter auprès d'éleveurs français présents sur ce forum, ainsi que belges comme Florence des Laines du Mouchon.

et malheureusement, je crois bien que oui , c 'est natty500 qui m en a parlé ( je crois que c ' est son pseudo, elle travaille beaucoup le macomérinos elevé vers gap ) , et je suis restée scotchée aussi !  elle m a dit que les moutons sont tués pour la boucherie, et ils en profitent pour les tondre. d' apres elle, la qualité de la laine s' en ressent.
ce n est sans doute pas le cas de tous les moutons ????

quelqu' un peut confirmer ???

Dernière modification par corinne013 (27-05-2013 23:05:06)

le tout , c 'est comment le savoir quand on achète une nappe en ruban dans une boutique ?? 
pas chez un éleveur connu et sérieux où la question ne se pose même pas

c'est vrai qu'on n'a pas toujours les infos. A propos d'alpaga mais en pelotes du commerce, j'ai acheté pendant plusieurs années de la marque Drop Design via mon revendeur anglais. J'en ai encore en stock... Mais l'année dernière mon vendeur a soldé tout ce qu'il avait de cette marque je lui ai demandé pourquoi ? Il m'a répondu dans un français curieux mais compréhensible : "parce que ils ont l'éthique dans la toilette !" . Ce jugement sans appel avait à voir avec les éleveurs d'Amérique du Sud où ils se fournissent :-(

le problème, ce n'est pas la boutique, mais le(s) fournisseur(s) de ladite boutique... c'est à lui(eux) qu'on est obligé de faire confiance pour tout ce qui n'est pas produit "maison"... et là, pas de sigle "woolmark" ou autre... mais si ca peut vous rassurer, je connais assez les moutons et leur laine pour savoir que les mèches peignées ne proviennent pas d'animaux morts, et si il fallait tuer des BFL pour avoir leur laine par exemple, il y a longtemps que cette race aurait disparu, elle est déjà bien rare... bon, on pourrait avoir le doute avec les mérinos, qui sont si nombreux, mais franchement, pourquoi imaginer se donner du mal à tondre un animal mort alors que c'est plus simple de le tondre vivant (30secondes à 1min) et puis éventuellement de le mettre à la boucherie... sur, c'est une pratique qui existe, mais pas à grand échelle, et pas pour les fibres nobles, ce serait tuer le businnes en Autralie par exemple!

Pour les animaux morts, je ne sais pas , je parlais plutôt de mauvais traitements infligés aux moutons à laine dans certains élevages... et notamment en Australie. il suffit de chercher un peu sur internet et on trouve des vidéos horribles (que je ne peux regarder en entier d'ailleurs)
Peut être que maintenant des réglementations plus stricts existent pour limiter les dérives, mais dès qu'un marché est porteur il y a des abus.

Au moment de l'Aid el khebir, j'ai demandé si je pouvais récupérer une toison, mon amie marocaine m'a répondu que la toison de mouton mort ne se filait pas, les écailles de la laine se referment ou un truc comma ça quand le mouton meure.

D'après les infos que j'ai (et qui ne sont pas faciles à obtenir), il y a effectivement, dans certains pays, une récupération de la laine dite morte sur les peaux d'animaux abattus en abatoir. Je ne sais pas précisément ce qui en est fait, ces filières de transformation ressemblant fort à la fabrication des lasagne au cheval... à l'échelle du monde et pas seulement de l'Europe.
Mais, s'agissant principalement de laine de faible qualité textile, elle se retrouve plus probablement dans les isolants en laine de mouton non locale, les tapis made in C...., et le petit % de laine dans les fils à tricoter principalement synthétiques.
A mon avis, cette récupération ne doit guère se faire en Europe, la main-d'oeuvre étant trop chère.

Maintenant, comme le dit bien Florence, le souci pour savoir d'où vient la laine n'est bien souvent pas chez les revendeurs, qui cherchent souvent des infos mais n'ont accès qu'à celles que leurs donnent leurs fournisseurs... s'ils les ont. Il y a parfois beaucoup d'intermédiaires (vous vous souvenez du nombre d'interlocuteurs pour les lasagnes ?).
Et, certaines laines ont une "histoire" pas triste, que ce soit pour le bien-être animal (dépilation chimique, tonte chimique par aspersion) ou pour le bien-être de la planète : mérinos australien ou néo-zélandais lavé et teint en Chine (dans une industrie polluante à l'extrême pour les eaux et les travailleurs) aterissant sur "nos" sites de vente internet.

Le fait de privilégier une filière de production de la laine ET de transformation, si pas locale, en tous cas européenne, peut dès lors devenir une priorité... mais là je commence à prêcher pour ma chapelle :siffle:
Vu l'enjeu, la complexité, les marchés mondiaux et tout le tintouin, celles et ceux qui proposent des fils, nappes, rubans et matières fabriqués localement ou en Europe font vraiment un super boulot... qui ne demande qu'à être encouragé !! :canon:

en fait j'ai essayé de cherché ou se trouve cette laine, dans les matelas mais aussi dans les laines du commerce mélangées, combien de toison peuvent-ils récupérer ainsi avec tout les moutons qui sont abattus chaque jour, dans les pays arabes on mange plus de mouton que de porc, alors comme les industriels récupèrent tout ........personnellement si déjà je tisse et je file c'est pour avoir un fil noble et non du rebut, j'ai acheté dans un magasin discount de la laine a 80% et acrylique, j'ai du mal a la tricoter ( elle finira en sac) , a l'époque je ne savais pas ce que je sais aujourd'hui, ( il y a un an) je pense que la laine provient des animaux morts, je n'ai pas la même sensation qu'avec mon mouton allemand, j'avais cru que c'était du a l'acrylique, hé bien non !

J'ai retrouvé

laine grasse :issue de mouton vivant ,la meilleure qualité
laine de peau :arrachée sur l'animal mort ,(j'ai rencontré sur mes marchés une dame qui travaillait dans une usine ,dans le sud de la France ,je ne sais si cela existe encore ?)
morille :tondue sur animal mort de maladie
pelure :raclée avant le travail du cuir ,mauvaise qualité
renaissance:toisons melangée a des tissus dechiquetés

infos provenant d'un ancien manuel de tissage

pour ce qui est de tout faire chez nous en France on y arrive  , mais ce n'est pas facile et cher vous du peu de tonnage enfin ,je parle pour  moi
mais je n'aime pas que mes toisons soient melangées a d'autres
je sais ce que je donne a transformer j'aime recuperer mes toisons et non du melange

he oui ce n'est pas toujours la transparence ,meme chez nous
quand j'entends certaines conversations ,je suis deçue
on choisi de faire transformer ou on veux ;mais on se doit de dire la verité 

a force de tromperies ,les acheteurs deviennent mefiants
comme pour l'alimentaire !!

je ne remet pas en cause la qualité ,mais juste l'information envers les clients

oui vraiment difficile de s'y retrouver dans toute cette jungle
heureusement ,il y a encore des personnes qui travaillent tres honnêtement

Attention quand même à ne pas faire trop d'amalgames. Oui, il y a des pratiques d'exploitation de l'homme, de l'environnement et de l'animal, qui existent sous certaines contrées et chez certains intermédiaires vérreux.
Mais ce n'est pas le cas de toutes les industries.
Il y a de très grosses usines en Europe (en italie, par exemple), qui travaillent très bien.
Et, non, je ne crois pas que la laine BDF soit de la laine raclée sur animaux morts.
Je ne veux pas défendre BDF, hein, mais bon, il y a la lasagne de boeuf au cheval international, la lasagne faite maison, et de la lasagne industrielle vraiment au boeuf et qui a même du gout...