Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 08-11-2013 06:05:05

gipsy
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Lieu: Finstère
Date d'inscription: 02-01-2012
Messages: 2595

aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

[img]http://i57.servimg.com/u/f57/17/10/38/22/warp_c10.jpg[/img]
bonjour
j'essaie de comprendre ce bref:
1)
j'ai cru comprendre que l'ordre d'enfilage est 1 fil de chaine couleur bamboo dans 1 lisse du cadre 3 puis 1 fil de chaine dans 1 lisse du cadre 4 puis refaire  faire le même enfilage encore 2 fois ( 3 fois  en tout)

2)
ensuite maintenant couleur chenille 1 fil de chaine dans 1 lisse du cadre 4 puis 1 fil de chaine dans 1 lisse du cadre 3 puis refaire cet enfilage 5 fois en tout

3)on reprend avec un fil bamboo dans 1 lisse du cadre 4 puis 1 fil de chaine dans 1 lisse du cadre 3 puis refaire cet enfilage 5 fois en tout

4)
maintenant je refais l'enfilage réalisé en 2 ) et 3) a suivre   2 fois

5) je fais l'enfilage réalisé depuis le 1 jusqu'au 4 trois fois en tout

6 ) puis je continue  à enfiler 1 fil de chaine couleur bamboo dans 1 lisse du cadre 3 puis 1 fil de chaine dans 1 lisse du cadre 4 puis refaire cet enfilage 3 fois  en tout

j'ai donc placé (2x3 + 2x3x2) x 3 +2X3  soit 60 fils de chaîne bamboo et
(2x5 +2x5x2)x3 soit 90 fils de chaîne chenillevoilà ce que je crois avoir compris mais je ne comprends pas le warp color order
j'arrive au même nombre de fils de chaîne  bamboo et chenille qu'eux  mais pourquoi le 10 et les  deux 6 , pourquoi 50??????????
quelques dernières petites questions :

que veut dire cardboard strip en tissage ainsi que plain weave

cardboard strip intervient dans le pédalage mais quel est alors la couleur du fil de trame ?

que signifie 1" et 160"?

Celà fait vraiment beaucoup de questions !!!!!!!! merci d'avance pour votre aide. Jusqu'a présent je ne m'intéressais pas à la couleur des fils qu'ils donnaient........


métier walfard de polignac( 1,40 m de large), 2 métiers à manettes 4 cadres. un louet S 20.


    " L'habillement est une conception de soi que l'on porte sur soi "   Henri Michaux

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#2 08-11-2013 08:03:31

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27183
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Pour ton enfilage, voici ce que je ferai, cadre 1 en bas, 4 en haut :
1- bambou cadre 1, bambou cadre 2, en tout 3 x (on a bien les 6 fils bambou du schéma d'ourdissage)
2- chenille cadre 3, chenille cadre 4, en tout 5 x (on a bien les 10 fils chenille du schéma d'ourdissage)
3-bambou cadre 3, bambou cadre 4, en tout 3 x (on a bien les 6 fils bambou du schéma d'ourdissage)
4- puis on répète -2 et -3 2 x

Pour les schéma d'ourdissage, il y a un erreur dessus, je pense qu'il faut lire 150 (90 + 60) et non 50.

Sinon là sans le contexte je ne sais pas ce qu'est le cardboard strip.
1" = 1 pouce soit 2,54 cm et 160" = 160 pouces soit 406 mètres environ, ce sont les longueurs de tissage.

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#3 08-11-2013 08:06:11

Boz
Membre
Lieu: Nièvre
Date d'inscription: 05-07-2010
Messages: 3030

Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Je ne suis pas, et de loin la + compétente mais j'essaye de participer.

N'y aurait-t-il pas une photo de ce modèle ?

Plain weave :  armure toile, obtenu ici avec les pédalages  13/24.

Dans ton § 1 : rectif : cadre 2, puis cadre 1

(Parfois  le 1 est en haut, parfois il est en bas - selon les pays et les auteurs !)
Ici,  tu as tout à droite  l'indication du  "1" en bas et du "4"enhaut.
.
En revanche dans ton § 2 c'est OK pour l'enfilage.


Je résume le déroulement des séquence  de l'enfilage  (à toi de tenir compte des fils à utiliser)

(2 - 1 ) x 3    = 6 fils
(4 - 3 ) x 5    = 10
(4 - 3 ) x  3    = 6
(4 - 3 ) x  5   =  10
(4 - 3 ) x 3  =     6
(4 - 3 ) x 5  =  10

ça fait un total de  48 fils                 



Et tu fais tout ça  3 fois en tout SOIT  48 fils x 3  =    144  fils

Quand tu auras fini  ces 3 fois-là, alors, et alors seulement  : ( 2 - 1 ) x 3 = 6 fils

TOTAL  : 144 + 6 =  150 fils

--------------------------

Cardboard : carton
strip : une bande

----------------------------

1" =  1 pouce
160" = 160 pouces

-------------------------------

Recherche combien fait 1 pouce (Betty a donné des correspondances ou regarde sur le net)
1 pouce c'est environ 2,5 cm mais si tu veux le chiffre exact....



Bon j'ai déjà débrouillé "la chose".
Bon courage

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#4 08-11-2013 08:09:05

Boz
Membre
Lieu: Nièvre
Date d'inscription: 05-07-2010
Messages: 3030

Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Sandrine a travaillé en même temps que moi.

Pour le cardbaord strip, ne serait-ce pas une "languette" de carton qu'on introduirait en guise de trame pour faire  une rangée de jours ?
.
Comme dit + haut : la photo serait la bienvenue !

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#5 08-11-2013 10:36:40

gipsy
Membre
Lieu: Finstère
Date d'inscription: 02-01-2012
Messages: 2595

Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

C'est déjà plus clair merci Sandrine , merci Boz . Il reste le pédalage ou je suis embêtée car je ne sais pas que faire quand c'est écrit C.

Je n'arrive pas à vous mettre une photo? Comment doit on faire pour trouver le lien url?
en fait sur la photo c'est une alternance de rayures vertes et bleues


métier walfard de polignac( 1,40 m de large), 2 métiers à manettes 4 cadres. un louet S 20.


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#6 08-11-2013 11:12:34

gipsy
Membre
Lieu: Finstère
Date d'inscription: 02-01-2012
Messages: 2595

Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

[img]http://i57.servimg.com/u/f57/17/10/38/22/bambou10.jpg[/img]

voici une photo si celà peut aider à la compréhension


métier walfard de polignac( 1,40 m de large), 2 métiers à manettes 4 cadres. un louet S 20.


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#7 08-11-2013 12:34:55

gipsy
Membre
Lieu: Finstère
Date d'inscription: 02-01-2012
Messages: 2595

Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

[img]http://i57.servimg.com/u/f57/17/10/38/22/bamboo10.jpg[/img]
voilà un petit complément qui permet peut être de mieux comprendre. En fait, c'est une petite veste dont le bas est en pointes


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#8 08-11-2013 13:34:09

nicole
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Lieu: Gruyères / Suisse
Date d'inscription: 13-11-2008
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Bonjour,
peux-tu nous dire le numéro de la revue s'il te plait, j'aimerais voir l'article en entier?


Le maître nageur doit savoir nager, moi je ne nage pas alors je ne donne pas de cours de natation!

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#9 08-11-2013 13:34:46

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Je pense aussi que le cardboard c'est du carton mais je n'ai pas encore saisi à quoi il sert...
Je pense que rapport au pédalage, en fonction de où est mis le "C" il faut appuyer sur les pédales correspondantes. Par exemple au début, pédale 1 (cadre 1-3) puis pédale 2 (cadres 2-4)
Ensuite : pédale 1 et 4 semble, soit cadres 1-3-4
Puis pédale 2 et 3 soit cadre 2-4-3
Si tu peux me dire de quel handwoven il s'agit, je regarde dans mes archives si je l'ai, pour essayer de mieux comprendre.

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#10 08-11-2013 13:48:02

Betty
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Lieu: Chinon
Date d'inscription: 27-01-2011
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Moi aussi, je veux bien regarder dans mes archives daccord


http://www.artissage-valdeloire.fr/        Formatrice - Stages et ateliers de tissage à Chinon, val de Loire

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#11 08-11-2013 14:06:31

Paul
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Tout a été dit à propos de la lecture du bref. Reste le cardboard strip !

Sandrine Tricofolk a écrit:

1" = 1 pouce soit 2,54 cm et 160" = 160 pouces soit 406 mètres environ, ce sont les longueurs de tissage.

Mais rassure-toi, Gipsy... Contrairement à ce qu'écrit Sandrine, les calculs ne prévoient pas 406 mètres de toile, mais 406 centimètres !  Ouf !
Cela dit, à mon avis, il y a quand même une erreur ici car 406 cm, cela fait quand même 4,06 m de long !
Et même si le 1 qui manque au 150  de l'ourdissage était venu se faufiler ici, il resterait 60", cela fait encore 1,5 m !
personnellement, je verrais milieux 6" de bordure (15 cm)...
rire

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#12 08-11-2013 15:28:13

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Moi et les chiffres bombom lol

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#13 08-11-2013 15:59:59

gipsy
Membre
Lieu: Finstère
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

C'est le n° 153 de Janvier/ février 2011


métier walfard de polignac( 1,40 m de large), 2 métiers à manettes 4 cadres. un louet S 20.


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#14 08-11-2013 16:43:37

nicole
Membre
Lieu: Gruyères / Suisse
Date d'inscription: 13-11-2008
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Alors j'ai plus ou  moins compris qu'il faut utiliser les bandes de papier pour faire les franges voilà la traduction du paragraphe 2 de la page précédente:
"utiliser les pédales 1 et 2, insérer 2 bandes de papier pour les franges, ensuite tisser les 3 sections indépendantes qui constituent les panneaux, à l'aide de bobines à tapisserie ou de papillons en insérant une bande de papier à chaque "inch" (tisser uniquement avec le fil utilisé pour les franges) tisser ensuite 160" de simple toile à l'aide des pédales 1 et 2."

Je pense que les bandes de papier maintiennent les fils de franges au-dessus du tissage et permettent d'éviter de les prendre par mégarde dans le tissage des panneau décoratifs. Mais je ne vois pas bien à quoi ça sert d'insérer les bandes tous les 2, 54 cm ni comment faire exactement. Je cherche encore.


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#15 08-11-2013 16:51:41

Betty
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Lieu: Chinon
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Pour ce que je comprends...
- Les bandes de carton (2,54 cm par 25,4 cm) servent à conserver la longueur des fils qui serviront de franges (celles qui sont attachées ensuite avec ces sortes de perles) et concernent les fils sur les cadres 1 et 2. Et entre ces franges protégées, tu peux tisser sur les cadres 3 et 4 pendant 2,54 cm ...
- Et si Paul, il faut bien cette longueur là, puisqu'il faut ensuite monter une veste...
Deux devant et deux demi-dos...


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#16 08-11-2013 16:55:15

Betty
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Lieu: Chinon
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Oups, nous nous sommes croisé avec Nicole, mais pour des explications assez semblables.
Sans doute que les petites bandes de cartons permettent de tisser assez facilement les triangles de la veste, sans risque de prendre les fils des franges. C'est uniquement une sécurité... Sans doute assez malin et nécessaire :-)))


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#17 08-11-2013 19:01:40

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Tu as raison, Betty, mais je ne savais pas qu'il s'agissait d'une veste !!

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#18 08-11-2013 20:05:30

gipsy
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Lieu: Finstère
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Je vous remercie tous et toutes ! De toute façon si je réalise cette veste je la ferai au plus simple.
Cependant j'avais surtout envie de comprendre le bref jusqu'a présent je ne l'ai pas fait très souvent!
Belle démonstration de solidarité ( Ne jamais perdre le fil de l'amitié !)


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#19 09-11-2013 08:24:45

Boz
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Paul :  Le tout étant de ne pas s'en prendre une ! . Amicalement !
.
.
.
Eh bien ici on voit bien des rayures verticales.... !!! (c'est mon idée fixe, ne faites pas attention !)
Ceci dit  la photo est bizarre :  du noir, du bleu et des reflets verts   ???
Avec deux couleurs seulement à la base ?
.
.
.
Pour la bande de carton, j'avais avancé  des jours. En fait c'est juste pour séparer les différentes pièces et le cas échéant conserver des franges.
.
.

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#20 09-11-2013 09:26:07

gipsy
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Lieu: Finstère
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

C'est vrai on dirait que le vert n'apparaitque de temps en temps.
Boz pour avoir des rayures verticales il ne faut pas découper son vêtement dans le sens habituel de la chaîne mais suivant la trame . Pour cette veste je me disais que c'est plus facile de la faire en forme directement c'est à dire de faire les pointes du bas de la veste en trame


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#21 09-11-2013 11:45:39

nicole
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Lieu: Gruyères / Suisse
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Pour ce qui est du vert dans cette chaîne, c'est le fil chenille qui est teinté de cette façon, en alternance bleu  et vert.
gipsy, excuse-moi de te contredire mais on coupe toujours le tissu selon le droit-fil, c'est à dire en gardant la chaîne verticale, à moins de faire quelque chose en biais, pour avoir des rayures dans le sens de la chaîne, il faut ourdir dans ce but, choisir un peigne en fonction de ce que l'on veut obtenir et tramer avec un fil dont la couleur permet de voir les rayures de la chaîne. Cette veste en est un exemple parfait. on peut obtenir des rayures dans la chaîne de différentes manière, par exemple en faisant un reps de chaîne ou avec 8 cadres un sergé de chaîne juste sur les rayures alors que le reste est en toile,  mais aussi en simple toile en choisissant un fil de trame qui se fond dans les couleurs de chaîne, ce qui est le cas ici. Si on mettait une trame plus contrastée, on n'aurait pas cet effet de rayures verticales.

Dernière modification par nicole.ch (09-11-2013 11:47:58)


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#22 09-11-2013 12:13:31

gipsy
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Nicole tu as raison !mais ,en fait je ne pensais pas à couper mais à faire en forme


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#23 09-11-2013 12:28:46

nicole
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Lieu: Gruyères / Suisse
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Ok je comprends mieux ton point de vue, je n'ai jamais fait de vêtement en forme sur le métier, mais j'ai beaucoup tissé de toile destinée à être coupée.


Le maître nageur doit savoir nager, moi je ne nage pas alors je ne donne pas de cours de natation!

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#24 09-11-2013 16:00:54

Boz
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

.
Malgré les info de nicole.ch, je ne comprends toujours pas "le coup" des rayures verticales obtenues d'après ce bref-là.
.
Bon, d'accord, je fais une fixette sur les rayures verticales... J'en conviens...
.
Mais quand même ! thinking

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#25 09-11-2013 19:55:19

Paul
Modérateur
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Re: aide pour la Compréhension d'un bref trouvé sur une revue de handwoven

Boz a écrit:

Paul :  Le tout étant de ne pas s'en prendre une ! . Amicalement ! .

T'inquiète, Boz ! je ne brigue aucun mandat électoral !
Et je ne pense pas me l'être jamais retournée, la veste !
rire

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