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#1 08-04-2014 16:16:10

Boz
Membre
Lieu: Nièvre
Date d'inscription: 05-07-2010
Messages: 3030

Cottolin et titrage

Cottoline de chez Verne  -   250 grammes environ 1600 mètres -  2 brins par fil - .

Quelqu'un pourrait m'expliquer (pour la Nième fois  !!)  le titrage de ce fil

(pardon Betty !)

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#2 08-04-2014 16:25:58

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27183
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Re: Cottolin et titrage

La documentation de Paul est ton amie : http://tricofolk.free.fr/files/titrage_des_fils.pdf

Numéro anglais lin Ne(l):
Le numéro anglais lin ou Ne(l) est exprimé par le nombre d'écheveaux de 300 yards (274,32 m) dans une livre anglaise (453,6 g)
Exemple: Ne(l) 30 = 8229,6 mètres (274,32 x 30) de ce fil pèsent 453.6 grammes

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#3 08-04-2014 16:44:30

Ygaëlle
Membre
Lieu: Lahage (Tintigny), Belgique
Date d'inscription: 09-01-2011
Messages: 2747

Re: Cottolin et titrage

"Bête" question, Sandrine : comment sais-tu, avec la question de Boz, quel est le système de titrage utilisé ? (pour que ta réponse soit bonne, je veux dire)

J'm'explique ...

Moi, avec la question de Boz, j'aurai répondu :
250 gr pour 1600m en 2 brins
donc 1 kg pour 6400m en 2 brins
Donc un titrage de 2/64 en 2 brins (ou de 1/128 en un brin)

En fait, j'essaie de voir si j'ai bien compris les explications reçues il y a quelques semaines :-)


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#4 08-04-2014 16:55:38

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27183
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Re: Cottolin et titrage

Parce que le cotolin est titré en Nel, pas en Nm, et c'est du 22/2 daccord

Si c'était du Nm, ça serait du 12,8/2 : 2 brins de 12800 m/kg = 6400 m/kg

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#5 08-04-2014 20:56:36

Ygaëlle
Membre
Lieu: Lahage (Tintigny), Belgique
Date d'inscription: 09-01-2011
Messages: 2747

Re: Cottolin et titrage

Argh, je ne comprends plus rien à ton calcul !
Mais ce soir je suis trop fatiguée pour essayer d'y voir clair :-)


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#6 08-04-2014 23:34:39

Chatawak25
Membre
Lieu: Montbéliard
Date d'inscription: 17-09-2012
Messages: 1514

Re: Cottolin et titrage

Bon sang les filles je ne sais pas ce que vous buvez comme tisane mais je veux la même !!! 0039  ok je sors wink


Heureux les esprits fêlés car ils laissent passer la lumière

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#7 09-04-2014 08:08:53

Boz
Membre
Lieu: Nièvre
Date d'inscription: 05-07-2010
Messages: 3030

Re: Cottolin et titrage

Je souffre de quelques allergies : le titrage en est une !

Mais j'en ai d'autres ....

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#8 09-04-2014 08:37:07

Lionel62
Membre
Lieu: Cholet - France
Date d'inscription: 07-08-2012
Messages: 332
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Re: Cottolin et titrage

Je cherche toujours désespérément à comprendre ! bombom
Je n'arrive pas à m'en sortir de ces titrages ! smile


Métier Glimakra standard en 120 de largeur, à contremarches, 10 cadres, 10 pédales. Egalement métier Glimakra Ideal en 100 de largeur, à contremarches, 6 cadres, 6 pédales. Pour les échantillons, petit métier à 4 cadres, fabrication maison.

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#9 09-04-2014 08:49:54

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27183
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Re: Cottolin et titrage

Je n'expliquerai pas le nel, si on met  dit c'est du 22/2 en nel, ok c'est bon, pas envie de me luxer un neurone happy8km

Par contre c'est plus facile en nm :
250 gr pour 1600m en 2 brins = 6400 m / kg en deux brins, donc 12800 m chaque brin (x2).
Ramené au gramme, on est à 12,8 m au gramme (/1000), soit 12,8/2 puisque c'est un fil 2 brins smile

Chatawak happy8km happy8km

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#10 09-04-2014 13:14:09

Boz
Membre
Lieu: Nièvre
Date d'inscription: 05-07-2010
Messages: 3030

Re: Cottolin et titrage

Et sur quel critère  décider que l'on doit avoir affaire à nel ou nm ?


Ah grand merci Lionel, je me sens moins seule !

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#11 09-04-2014 13:49:32

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27183
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Re: Cottolin et titrage

C'est en général écrit sur les bobines wink

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#12 09-04-2014 18:46:00

Boz
Membre
Lieu: Nièvre
Date d'inscription: 05-07-2010
Messages: 3030

Re: Cottolin et titrage

Ah, ben oui si le titrage est déjà écrit sur la bobine, moi je n'ai plus de problème.

(J'ai dû louper quelque chose dans l'explication .. Ca ne m'étonne pas de moi ! Je fais un blocage avec cette épineuse question... )

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#13 10-04-2014 13:16:48

Betty
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Lieu: Chinon
Date d'inscription: 27-01-2011
Messages: 1138

Re: Cottolin et titrage

Je n'avais pas vu cette discussion mais je veux boire de cette tisane, moi aussi. C'est en effet à mourir de rire....

Boz, vraiment, je ne suis ni fière de moi, ni de toi !!! bombom

Sandrine, bravo pour tes explications.

Ce que je peux dire, à ma manière, c'est que :
- un jour, il faut s'y coller jusqu'à comprendre, sinon, c'est comme les créneaux, tant qu'on a pas décidé d'y arriver, on y arrive pas. Donc, essayer, vérifier avec toutes les bobines qu'on a, et recommencer jusqu'à e que cela devienne un réflexe. Je sais, cela peut prendre du temps.
- et un jour, à bout de forces, définitivement, on sait qu'on ne peut pas comprendre, on se dit que ce qui est important, c'est le nombre de mètres par kilo qui nous intéresse. Voilà, on peut faire aussi simple que cela.

Néanmoins :
Le titrage est la relation d'une longueur par rapport à un poids ( ou l'inverse, mais chut !!!).
On utilise généralement le Nm : Numéro métrique
Un Nm = une longueur par rapport à un poids. 1 Nm = 1mètre de fil pour 1 gramme.

Nm 40 = 40 m/1 gr. en 1 fil
Nm 40/2 = 20 m/1 gr en 2 fils (soit équivaut au 40 mètres initiaux mais replié en deux...)

C'est le titrage le plus souvent employé, mais, selon la grosseur du fil ou sa qualité, on a changé les choses. Et voici alors les
NeB (numéro métrique anglais coton) - on multiplie par 1,65
NeL  (numéro métrique anglais lin) - on multiplie par 0,6

Le Tex qui est l'inverse du Nm, c'est à dire la poids/longueur
Le denier pour des fils très fin (1gr = 9 kg...)

Reprenons l'exemple du cotolin de chez Venne :
Titrage Nel : 22/2, ce qui veut dire 2 fils. 22/2 = 11 x 0,6 = 6600 ?  thinking
Là, il faut sans doute opérer un changement de livres en kg et  de inches en cm...  Là, je fais toujours un peu simple, et je ne cherche pas... ou sinon, le jour où je ne saurai plus quoi faire...
Chez Venne, leur cotolin est à 6400 m/kg, assez proche du 6 600 obtenu et je m'en contente..... Un jour promis, je chercherai.

Boz, gaffe, il y aura interrogation écrite un de ces jours  rire

Dernière modification par Betty (19-04-2014 20:20:26)


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#14 10-04-2014 13:36:36

dodoh
Membre
Lieu: Guérard 77
Date d'inscription: 22-02-2010
Messages: 5691

Re: Cottolin et titrage

C'est bien d'en rajouter une couche Betty... ça va peut-être finir par rentrer smile

"Le denier pour des fils très fin (1gr = 9 kg...)" euh ! là, j'ai pas tout compris wink


File sur Minstrel, Précieuse Charlotte (rouet savoyard), rouet finlandais Toïka, Little gem, fuseaux supportés et fuseaux suspendus. Tisse sur métier envergeur.

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#15 10-04-2014 17:18:07

Boz
Membre
Lieu: Nièvre
Date d'inscription: 05-07-2010
Messages: 3030

Re: Cottolin et titrage

Euh .... !

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#16 10-04-2014 18:08:25

dodoh
Membre
Lieu: Guérard 77
Date d'inscription: 22-02-2010
Messages: 5691

Re: Cottolin et titrage

denier  1gr = 9000m  wink  ?


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#17 10-04-2014 20:00:03

Lionel62
Membre
Lieu: Cholet - France
Date d'inscription: 07-08-2012
Messages: 332
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Re: Cottolin et titrage

Je vais potasser l'explication de Betty cette nuit et je devrais être au top pour l'interro ! smile


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#18 10-04-2014 20:07:37

nicole
Membre
Lieu: Gruyères / Suisse
Date d'inscription: 13-11-2008
Messages: 2954

Re: Cottolin et titrage

Oui, un denier 1 gr=9000 m.


Le maître nageur doit savoir nager, moi je ne nage pas alors je ne donne pas de cours de natation!

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#19 10-04-2014 23:26:43

Betty
Membre
Lieu: Chinon
Date d'inscription: 27-01-2011
Messages: 1138

Re: Cottolin et titrage

Ben oui, j'ai écrit cela ultra rapidement... Le kg aurait du être km... Mille excuses !!!
Bon, pour me rattraper, enfin, j'essaie, je tente de continuer l'explication...

Le système Nm, Nel ou NeB est un système où la longueur est la variable par rapport au poids fixe...
Et... , il y a l'inverse  thinking La longueur est fixe, et c'est le poids qui est la variable, si, si !
C'est une mesure très utilisée par l'industrie, où les fils sont très fins.
Et voilà le TEX : 1 gr = 1 km...
1 tex : 1 gr = 1 km
2 tex : 2 gr = 1 km
Et pour les fils hyper fins..., on a de
m tex : 1 gr = 1 000 km
d tex: 1 gr = 10 km
k tex : 1 gr = 1 m

Et le Denier est dans cette veine là...
Il mesure des fils sans fin, comme la soie, ou les fils synthétique, l'idée du filament...
1 denier = 1gr/9km
En principe, le système tex a pris le pas sur le système denier, mais ancien titrage il est encore utilisé.
Et pour finir ce que je sais, 3 deniers = 3 x 1 gr /9 000 m.
Et si 3 gr = 9 000 m, alors, 1 gr = 3 000 m et donc Nm 3 000 bombom
Vérifiez avec vos collants Plus ils sont fins, plus le numéro est petit...

J'ose un résumé ???
Nm : Numéro métrique : longueur / poids  : 1 m = 1gr.
Tex : Poids /Longueur : 1 gr = 1 000 m


malade


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#20 11-04-2014 06:59:28

Arsène37
Membre
Lieu: Amboise
Date d'inscription: 17-12-2011
Messages: 269

Re: Cottolin et titrage

Bonjour !
À mon avis, c'est un post collector ! à épingler ... pour future référence.
smiley-bounce016
Arsène


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#21 11-04-2014 07:45:06

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27183
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Re: Cottolin et titrage

Merci Betty pour les explications intéressantes !

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#22 11-04-2014 08:27:38

Boz
Membre
Lieu: Nièvre
Date d'inscription: 05-07-2010
Messages: 3030

Re: Cottolin et titrage

Oui, comme dit Arsène,  un fil à imprimer.

Mais je ferais -humblement - remarquer que  "la chose"  n'est pas si simple à  mesurer à l'aune des explications.

PS Et encore dans tout ça n'est-il pas question de verges et autres mesures canadiennes.
Foin de toutes ces mesures anglo-quelque-chose.

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#23 11-04-2014 09:25:25

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4805

Re: Cottolin et titrage

Merci pour l'exercice ! Je copie-colle pour pouvoir m'y référer quand besoin sera ... sans certitude de ne pas m'emmêler dans les fils thinking

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#24 11-04-2014 10:58:01

dodoh
Membre
Lieu: Guérard 77
Date d'inscription: 22-02-2010
Messages: 5691

Re: Cottolin et titrage

Boz a écrit:

PS Et encore dans tout ça n'est-il pas question de verges et autres mesures canadiennes. Foin de toutes ces mesures anglo-quelque-chose.

Stop! la cour est pleine e426866

Merci Betty pour toutes ces informations très intéressantes

Dernière modification par dodoh (11-04-2014 10:58:21)


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#25 11-04-2014 14:19:22

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
Messages: 6203
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Re: Cottolin et titrage

Je n'avais pas vu cette discussion...
Je vais répondre, mais... j'vous préviens... ça va être on loooong message !! rire
alors, prévoyez un café ou un demi, des sandviches et de l'aspirine !!!
Vous aurez été prévenus ! mur

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