Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 10-06-2014 17:20:34

Sandrine Tricofolk
Administrateur
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Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Comme promis, voici un article sur l'overshot :

http://tricofolk.info/overshot/

N'hésitez pas à me faire part de ce que vous n'auriez pas compris ou qui pourrait être précisé/amélioré/modifié dans ces explications !

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#2 10-06-2014 20:03:49

Esther
Membre
Lieu: Remouchamps
Date d'inscription: 29-10-2008
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Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Ooohh! c'est super intéressant. Et très beau aussi.

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#3 10-06-2014 20:38:35

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4803

Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Merci Sandrine, il me semble qu'il y a tout ce dont on a besoin pour se lancer.
Je souhaiterais une précision sur le choix des blocs. J'avais fait un essai (sans intention de passer au tissage) avec des blocs de 4 fils, mais je n'avais pas compris comment choisir les blocs.
Si j'ai bien compris ton article, pour le cadre 1, on choisit le bloc 1, puis cadre 2 bloc 2 et ainsi de suite ?

Sympa le recueil de modèles ! Le choix va être difficile thinking

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#4 10-06-2014 21:24:41

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
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Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Oui c'est ça Chantal smile

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#5 10-06-2014 22:27:35

gipsy
Membre
Lieu: Finstère
Date d'inscription: 02-01-2012
Messages: 2595

Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Sandrine il y a trois choses que je ne comprends ( je n'ai peut être pas fait l'effort nécessaire   )
Tu dis pour chaque carré de notre bref de profil il faudra substituer par 3fils ( les remplacer par 3 fils par exemple 1, 2   ,1?
Puis a un autre endroit il y a au moins 2 manières de transformer un bref de profil pour l'overshot puis je ne comprends pas non plus comment choisir le cadre 1 pour le bloc 1car le 2 indique une lisse à prendre dans le cadre 2
Je suis Un peu dure de la comprenette !


métier walfard de polignac( 1,40 m de large), 2 métiers à manettes 4 cadres. un louet S 20.


    " L'habillement est une conception de soi que l'on porte sur soi "   Henri Michaux

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#6 11-06-2014 08:10:16

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27180
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Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Gipsy, as-tu bien lu toute la page ?
Le premier dessin de la page ne représente pas du tout un bref avec l'enfilage. C'est pour ça que je l'appelle bref de profil ("profile draft" en anglais). Il faut substituer chaque carré par un équivalent de plusieurs fils dont je donne l'enfilage plus bas. Et au fil de la page le vrai bref pour ce motif se forme.

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#7 11-06-2014 09:05:55

gipsy
Membre
Lieu: Finstère
Date d'inscription: 02-01-2012
Messages: 2595

Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

ah! ça y est Sandrine j'ai pigé !
merci d'avoir éclairé ma lanterne ! Je n'ai pas l'habitude de ce genre de tissage ! C'est une autre façon de lire un bref qu'il faut appliquer . Je retourne potasser ....


métier walfard de polignac( 1,40 m de large), 2 métiers à manettes 4 cadres. un louet S 20.


    " L'habillement est une conception de soi que l'on porte sur soi "   Henri Michaux

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#8 11-06-2014 09:07:35

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
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Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Super ! Tu verra, de cette manière c'est assez facile de créer des motifs et on visualise esthétiquement mieux le rendu.

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#9 11-06-2014 09:26:33

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
Messages: 6203
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Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

C'est très ,intéressant, Sandrine.
C'est la technique utilisée pour le damassé, un peu comme représenté sur les nappes en papier (blanches). Un croquis pour l'ensemble de la nappe, sous forme de carreaux agencés pour représenter l'ensemble du décor. Mais chaque carreau est composé de plusieurs fils/duites travaillant dans une certaine armure. (généralement un sergé de grain S et un sergé de grain Z).

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#10 11-06-2014 11:38:00

Filatoutfaire
Membre
Lieu: Haute-Loire
Date d'inscription: 27-11-2010
Messages: 6964

Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Merci Sandrine, ça ma va tout_à_fait, il y a longtemps que je pense essayer ça un jour.... quand j'aurai le temps!


FILAGE: rouet Catusse et fuseaux variés. TISSAGE: métier Segard des 3 Suisses ( 2 lames), métiers à peignes envergeurs ( Rh 80 et Kl 50 d'Ashord, Pénélope de Catusse), métier à rubans à fiches Ashford, métier à Tapisserie vertical de Catusse, carré à tisser de 20 cm de côté ( mon mari). 4 cadres pliant de Catusse.TRICOT: diverses machines, aiguilles, crochets et tricotins. DENTELLE aux fuseaux.

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#11 11-06-2014 12:11:04

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4803

Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Sandrine, pourrais-tu  siffle ajouter des conseils sur :

   Le choix des fils qui donne les meilleurs résultats et ceux à éviter (s'il y en a)
   La densité conseillée en chaine : toile serrée ou non (pour le rétrécissement on se débrouillera)
   La frappe du peigne

Je crois que c'est tout ... pour aujourd'hui siffle

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#12 11-06-2014 12:33:20

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Messages: 27180
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Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Bien noté Chantal smile
Déjà je peux l'écrire ici, la densité est celle de la toile pour le fil de chaîne. Et le fil de trame doit être à peu près 2 fois plus épais.
Par exemple pour mon chemin de table en photo, c'est du coton Ne 20/2 en trame et liaison, et du coton Ne 10/2 en motif, et 12 fils/cm qui est celle de la toile pour du 20/2.
Ca marcherait aussi avec du coton Ne 10/2 en trame et liaison, et du Ne 5/2 en motif, avec 9 à 10 fils au cm.
On peut aussi doubler le fil de chaîne pour le motif. Et puis utiliser autre chose que du coton bien sûr ! Lin, laine, soie. L'idée c'est que le fil de motif doit être assez épais, mais pas trop non plus sinon les motifs ne seraient plus carrés.
Donc on bat assez fort aussi, pour avoir presque autant de duites au cm que de fils de chaîne au cm (à peu près).

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#13 11-06-2014 13:02:57

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4803

Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Merci Sandrine, smile ce sont de précieux conseils pour démarrer sereinement car un bel Overshot, ce n'est quand même pas simple à réaliser !
Mais comme c'est accessible aux 4 cadres, cela vaut la peine de persévérer

Dans le livre que tu as mis en ligne, je me suis mis de côté celui de la page 35

Dernière modification par Chantal (11-06-2014 13:04:15)

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#14 11-06-2014 20:26:05

Cot-Cot
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Lieu: Région Lotbinière (Qc, Canada)
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Messages: 846

Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Merci Sandrine pour ce partage!

J'adore l'overshot et j'ai vu des modèles qui me chuchotent à l'oreille...lampe


Cot-Cot

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#15 12-06-2014 09:02:18

Betty
Membre
Lieu: Chinon
Date d'inscription: 27-01-2011
Messages: 1138

Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Alors là Sandrine, chapeau bas !!!
Parce que expliquer l'overshot comme cela, sur un forum , ce n'est quand même pas facile !!!!
Rien à redire, c'est tout bon !!!!!

Si je veux mettre mon grain de sel, mais tout petit par rapport à la qualité de ton travail, pour moi, l'avantage de l'overhot,
- c'est qu'avec 4 cadres, on a 4 blocs (ce qui n'est ni le cas en été-hiver, ni en ceinture de moine, deux structures proches...),
- et qu'on peut faire des blocs de largeurs différentes, pas seulement sur trois fils, à condition de rester dans une largeur sage du flotté. Et qu'en faisant comme tu l'indiques, un "pédalé comme enlissé", et bien, on peut presque avoir des ronds, et sortir de carré si fréquent en tissage... ce qui est quand même vraiment original et précieux..

Merci Sandrine pour ton travail et sa qualité !!!


http://www.artissage-valdeloire.fr/        Formatrice - Stages et ateliers de tissage à Chinon, val de Loire

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#16 12-06-2014 10:02:51

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Merci Betty et Paul pour vos commentaires smile

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#17 12-06-2014 10:20:10

Filatoutfaire
Membre
Lieu: Haute-Loire
Date d'inscription: 27-11-2010
Messages: 6964

Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

J'ai imprimé ton texte et l'ai étudié de plus près ce matin, en mangeant mes biscottes. Les blocs je connaissais, mais tu m'as apporté une info très importante: la suppression de fils quand plusieurs blocs identiques se suivent. Je sens que Weave design va chauffer cet après-midi! Merci encore.


FILAGE: rouet Catusse et fuseaux variés. TISSAGE: métier Segard des 3 Suisses ( 2 lames), métiers à peignes envergeurs ( Rh 80 et Kl 50 d'Ashord, Pénélope de Catusse), métier à rubans à fiches Ashford, métier à Tapisserie vertical de Catusse, carré à tisser de 20 cm de côté ( mon mari). 4 cadres pliant de Catusse.TRICOT: diverses machines, aiguilles, crochets et tricotins. DENTELLE aux fuseaux.

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#18 23-06-2014 15:39:56

gipsy
Membre
Lieu: Finstère
Date d'inscription: 02-01-2012
Messages: 2595

Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

j'ai une question ( encore une ! ) au sujet de l'overshot;

Dans le livre se Anne dixon " les 600 diagrammes " les brefs qu'elle nous donne sont ils des
brefs classiques ou bien des brefs de profils ?
Je commence à comprendre qu'un bref de profil nous facilite l'enfilage dans les lisses en travaillant par blocs


métier walfard de polignac( 1,40 m de large), 2 métiers à manettes 4 cadres. un louet S 20.


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#19 23-06-2014 15:45:30

Sandrine Tricofolk
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Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
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Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Ce ne sont pas des bref de profile, il faut les suivre à la lettre. Pour différencier le bref de profile d'un autre bref, il faut regarder l'attachage (à droite sur le livre d'Anne Dixon). Là c'est vraiment l'attachage pour l'overshot, un attachage type armure toile sur les deux premières pédales, et puis sur les 4 suivantes type sergé. Dans un bref de profile, l'attachage c'est une ligne diagonale simple.

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#20 23-06-2014 16:00:06

gipsy
Membre
Lieu: Finstère
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Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

D'ac . C'est sympa Sandrine de nous aider à progresser !
Pour un enfilage mieux maîtriser c'est peut être à nous de le transformer le bref qu'elle nous  donne en bref de profile ?
Est ce ainsi que tu procedes ?

Dernière modification par gipsy (26-06-2014 06:06:27)


métier walfard de polignac( 1,40 m de large), 2 métiers à manettes 4 cadres. un louet S 20.


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#21 23-06-2014 17:54:54

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Non, si j'ai déjà le bref "expansé" je ne le transforme pas en profil. Le profil c'est pratique quand tu créée tes motifs.

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#22 29-10-2015 15:40:34

Alix
Membre
Lieu: Toulouse
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Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

ça y est, je crois que je commence à comprendre smile

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#23 23-10-2017 15:18:38

sylf89
Membre
Lieu: Bourgogne
Date d'inscription: 10-02-2014
Messages: 436

Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

J'ai une question , comment interpréter en overshot un profile ou il n'y a que trois blocs??

Dernière modification par sylf89 (24-10-2017 01:21:35)


Faire et défaire, c'est toujours travailler !

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#24 25-10-2017 16:10:13

Anikoum
Membre
Lieu: Morsang sur orge
Date d'inscription: 25-08-2016
Messages: 67

Re: Overshot pour 4 cadres et compréhension des blocs

Waouhh !!! super grand merci, j'ai pas encore tout compris mais je me range ce super doc en réserve pour le jour où je me lancerais.


le Glimakra est arrivé !!!

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