Le forum du filage

bon, ça confirme un peu mes analyses du problème, mon bac à compost est certainement beaucoup trop collé à mon potager, et ça va être difficile de le délocaliser, le papy qui avait la maison avant l'avait construit en dur... et mon sous-bois est tout près aussi...reste à délocaliser le potager, ce que je pensais faire au moins en partie...

au bout de 20 mn.... exactement....

Les buttes se sont tassées .... du coup nous avons remis ça !!!





Ca avance doucement mais sûrement !!!

Les 2 rounds de foin y sont passés ... il va falloir se réapprovisionner !!!

L'émission Sur les docks a fait un reportage très intéressant,  à l'occasion des journées portes ouvertes
http://www.franceculture.fr/emission-su … d-bout-de-

Ici, dans le Morvan, il est prudent d'attendre le réchauffement du sol avant de couvrir.

L'état des lieux, chez moi, n'es pas très reluisant en raison du fait que, obligée de garder  la chambre (ou la maison !) pendant 3 mois, le vent s'est ingénié à couvrir ce qu'il ne fallait pas et découvrir ce qu'il aurait fallu !

J'attends déjà que les saints de glace soient passés et on verra !

Pour le moment, les semis vont bien dans la serre  : choux divers et salades variées seront alors repiquées dans les couches
de la perma
..
Je n'ai fait qu'un timide rang de p.de-t. dans la partie cultivée traditionnellement.

Un lièvre, de passage, a étêté les fèves et les tout premiers pois !  J'ai investi dans un piège à lièvre mais il n'a pas été candidat au voyage  (je l'aurais déplacé très loin, il avait là une belle occasion de visiter d'autres régions et gratuitement ;  mais n'a pas su en profiter!)

les fraisiers sont en fleurs... Gare aux gelées !

Ici, le prix à payer pour une parfaite tranquillité c'est le climat de moyenne montagne.   
Nous avons choisi en toute connaissance de cause, nous aurions mauvaise foi de nous en plaindre !
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Je me demande si un petit stage au Bec d'Helloin ne me serait pas utile...

A voir ....

Chez moi les limaces sont déjà à l'oeuvre.... je fais la chasse tous les matins

La terre ne devrait jamais être à nue, dans les bois, dans la nature quand on n'intervient pas, elle ne l'est jamais, même et surtout pas en hiver. Le paillage sert justement à isoler la terre, de la chaleur de l'été, du froid de l'hiver (le sol est naturellement chaud cf la géothermie). Retirer cette couche de protection n'est pas bon pour la vie du sol, quand on est dans une logique de permaculture.

Pour les limaces, il faut écouter Hervé Covès (je pense avoir donné le lien plus haut dans cette discussion), qui replace les limaces dans un contexte global, holistique. Ce sont des "systèmes digestifs ambulants" comme il les décrit, qui interviennent quand la terre a besoin de digérer et qu'elle manque de champignons pour le faire. Normalement, les limaces n'aiment pas la verdure fraîche, elles préfèrent les feuilles flétries en tout début de décomposition. Mais comme dans nos jardins il n'y a que cela l'été, l'hiver et l'automne, elles ont tout loisir de se reproduire, et au printemps elles crèvent de faim et se rabattent sur nos plantules fraîches.
On oublie toujours les champignons dans l'écosystème. S'il y a des champignons, ils digèrent déjà une partie des végétaux morts, la limace n'est donc plus surabondante, et en quantités raisonnables elle ne fait donc pas autant de dégâts au jardin puisqu'elle mange ce qu'elle aime.
Pour qu'il y ait des champignons, il faut de la lignine, typiquement apportée par le BRF, préconisé par les Bourguinons pour restaurer un sol. Mais pas trop, pas systématiquement comme on le voit parfois faire par certains "permaculteurs".
Nous pensons avoir moins de limaces parce qu'à une époque nous avons restauré notre sol sans le savoir par un apport massif de BRF (ça c'est trouvé comme ça, un jardin à défricher, donc beaucoup de copeaux). Et régulièrement nous mettons la paille de chanvre.
La paille de chanvre est très efficace pour le poulailler intérieur, puis ensuite dans le parcours pour que les poules ne pataugent pas dans la boue l'hiver et enfin elle prend une retraite bien méritée au jardin, dans mes plates-bandes, dans la pelouse même quand elle se fait rare l'hiver. Et nous pensons que c'est grâce à cela que nous avons moins de limaces, car davantage de champignons dans le sol (qu'on voit visuellement, des tas de filaments blancs).

Une vidéo de Christophe Köppel dont j'apprécie beaucoup le partage sur internet (dans la discussion à un moment, c'est lui qui parle des limaces), et d'une intervention de Claude et Lydia Bourguignon sur un profil de sol : https://www.youtube.com/watch?v=3ZRZXQJY1TM
On y apprends aussi que les buttes en permaculture ce n'est pas obligatoirement une bonne idée.

Les limaces, ici, nous en avons peu.

Mais dans le passé, quand nous avions un jardin à côté de Pontarlier, nous en étions envahis.

Je faisais le ramassage chaque soir, chaque matin à la fraîche et les jours de pluie, plusieurs fois par jour. Je m'amusais à compter chaque jour le nombre de mes victimes (faut dire que cette occupation n'est guère attractive et n'occupe pas trop  les neurones !)

Certains jours, j'ai dépassé le millier dans ma journée !

Je n'ai jamais traité (fidèle à mes principes  ou têtue comme une mule - vous choisissez la formule qui vous conviendra !).

J'ai employé toutes les ruses possibles (planches retournées, visites de nuit à la chandelle - traduisez : à la lampe torche ! - écorces de melon placées aux endroits stratégiques - elles en sont friandes mais des melons on n'en a peu au mois de décembre... - déchets végétaux , toujours aux endroit stratégiques.... ).

Bon, bien que fort affectueuses - elles en sont même collantes - je ne regrette pas leurs marques de sympathie à mon égard...  Je sais garder mes distances avec certains êtres... Question d'éducation !

Pour en revenir au présent, mes "lasagnes" ont été dévastées par les vents d'hiver : elles sont nues par endroit ou croulent sous leur couverture par d'autres. J'attends les 3 prochains jours (les saints de glace) pour intervenir. Mes parties en herbe viennent tout juste d'être tondues, le vais utiliser ce foin tout neuf.

Une question : pour ce qui est des graines (carottes par ex.), comment faite-vous dans les lasagnes ?  Un trou avec quelques graines, le tout non recouvert ?  Et quand une touffe asse forte ressort, c'est alors qu'on recouvre  ??

Pas de pb de limaces mais des campagnols en pagaille qui ont, je pense, envahi les espaces entre les branches à l'intérieur de mes lasagnes. Ils pensent que c'est une ligne de métro qui traverse le jardin.  Le paradis des campagnols : même plus besoin de creuser !

Merci pour la confirmation.

Je vais m'atteler  à ce boulot après les saints de glace (prudence !)
Je vais avoir du foin tout frais - tondu d'aujourd'hui - pour couvrir  mes "montagnes pelées" (!)
J'ai pas mal de choux, salades qui patientent en serre.
Fraisiers en fleurs abondantes (gare aux gelées !) Ne l'oublions pas, ici le Morvan !

La butte c'est bien si on a une terre vraiment affreuse, ou si on n'a pas de terre du tout.
Nous on en a fait une pour essayer de gagner un peu de place (on trouve que notre jardin n'est pas assez grand), mais franchement ça ne vaut pas une pleine terre correctement "équilibrée" (en complexe argilo-humique) niveau rendement. Pas sûr qu'on la laisse longtemps.
Pareil, cette année je vais me faire violence pour ne pas arroser les tomates (ni les autres légumes), car l'année dernière vu qu'on a bien retapé notre terre, les tomates n'avaient besoin de rien. Mais nous on avait gardé nos habitudes d'arrosage et elles ont pas aimé du tout

Dans le genre légume qui pousse tout seul, qui est bon et beau, vous connaissez l'arroche ? J'ai testé cette année au jardin, dire que c'est un légume très ancien qu'on a oublié au profit de l'épinard, que je trouve difficile à faire pousser chez moi. Les feuilles se cuisinent comme les épinards. J'ai semé des arroches de toutes les couleurs (enfin, vert clair, vert foncé, rose, rouge) et cuisiné, c'est la classe ! Et c'est excellent ! Et apparemment ça se ressème tout seul. Je creuse dans cette voie des légumes perpétuels et rustiques cette année, il y a des légumes qui sont tellement pénibles à faire pousser...

Merci pour tous vos conseils !

Merci Boz, j'ai pris note pour les tomates.

Je vais essayer cette année les pommes de terre avec la méthode d'Ygaëlle, (poser le tubercule sur la terre non travaillée puis recouvrir d'herbe fauchée pour en faire une butte)
Il me reste juste à trouver un magasin qui ne vend pas les tubercules par 5 kilos.

Dernière modification par Laurence95 (12-05-2015 11:25:09)

kty chien a écrit:

… cette année je tente de ne pas arroser les tomates….

alors j'ai fais connaissance d'une collectionneuse de tomates anciennes qui donne les indications suivantes :
- dans le trou une poignée d'orties puis le pied de tomates puis arroser puis pailler
- 3 jours plus tard arroser (soit J+3)
- 3 jours plus tard arroser (soit J+6)
puis leur ficher la paix … (juste retirer les gourmands) et déguster

mes carrés sont fin prêts et les plants devraient arriver tantôt de chez elle
je vous dirai ce que cela donne

mon compagnon et moi avons préparé l'année dernière 4 rectangles de permaculture avec décaissage, pose de bois, mélange terreau et terre et brf et cette année on a planté/ pommes de terre, curcubitacés, fraisiers, salades, haricots grimpants. Ma fois, on est trop content, les pdt sont sortis bien avant celles du jardin. Les fraises sont plus en avance que dans mon carré pleine terre et on est pas plus enquiquinés par les limaces qu'au jardin. Seul souci mais de taille: les lapins car les rectangles sont dans notre pelouse et le jardin n'est pas clos!! alors je vais protéger par un vieux voile de forçage tout autour.

Sinon au jardin potager, la terre n'est jamais à nue car cela fait plus de 10 ans que systématiquement je paille: moins d'arrosage et surtout beaucoup moins de désherbage au grand plaisir de mon dos.
Nouveauté au potager: cette année nous n'avons pas bécher mais juste aérer le sol et griffer en surface vu que mon bien aimé a fabriqué une fourche bêche.
je vous mettrai des photos si j'arrive à faire la manip!!!

Dernière modification par capucine23 (13-05-2015 13:38:53)