Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 12-03-2015 08:57:25

quick
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Lieu: Rekkem
Date d'inscription: 22-01-2015
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attachage de 4 pédales

je lis la documentation de Yuki. Sur celle-ci, il s'agit d'un métier 4 cadres et 6 pédales. Le mien comporte 4 pédales. je pense avoir compris que l'intérêt de 6 pédales est de pouvoir " jouer " avec les combinaisons lors de l'attachage. les principaux exemples indiquent des attachages sur 4 pédales, les 2 autres restant libre (je pense que c'est pour permettre le tissage de la toile ? mais ça je n'ai pas encore saisi).

Mon métier a 4 pédales, puis-je les attacher comme sur les exemples ? Moi, béotienne que je suis, je dirai oui mais je suis certaine qu'il y aura un "mais" auquel je n'aurai pas pensé ...

Il me semble avoir vu également sur un post des systèmes de crochets pour les pédales. cela me semblait très judicieux.

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#2 12-03-2015 10:30:38

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
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Re: attachage de 4 pédales

Tu as 4 cadres.

Si tu utilises 4 pédales, tu relies chaque pédale à un cadre. Si tu veux lever 2 cadres, tu appuies sur 2 pédales.

Si tu as 6 pédales, tu peux relier chaque pédale à plusieurs cadres ( à 2 cadres) et là, si tu veux lever ces 2 cadres, tu n'appuies que sur une seule pédale.

Généralement, si la chaîne est répartie sur 4 cadres, il y a autant de fils pris (levés) que laissés (pas levés) pour chaque foule. Généralement !

Donc, il faut savoir combien on a de possibilités pour lever 2 cadres parmi nos 4 cadres...
On a : 1,2  -  2,3  -  3,4  -  1,4  -  1,3  -  2,4.
Soit six combinaisons différentes (ça, c'est des maths !)
Voilà pourquoi on a souvent 6 pédales sur un métier à 4 cadres.

Reste la cas où on voudrait lever 3 cadres.
Avec 4 pédales, un pied devra appuyer sur 2 pédales.
Avec 6 pédales, il faudra prévoir que telle pédale lèvera ces 3 cadres...

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#3 12-03-2015 10:34:32

quick
Membre
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Date d'inscription: 22-01-2015
Messages: 710

Re: attachage de 4 pédales

Merci Paul, tes explications sont très claires !

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#4 12-03-2015 18:35:52

Arsène37
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Lieu: Amboise
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Messages: 269

Re: attachage de 4 pédales

Bonsoir
J'ajoute avant que M. Paul bravo ne le fasse que l'on peut parfois attacher deux (ou plusieurs) cadres sur la même pédale, sans inconvénient en attachant par exemple :
les cadres 1 et 2 sur la pédale 1,
les cadres 2 et 3 sur la pédale 2,
les cadres 3 et 4 sur la pédale 3,
et les cadres 4 et 1 sur la pédale 4,
pour pouvoir faire du sergé (mais on ne peut pas faire de toile en même temps ! )
Arsène


De deux choses Lune, l'autre c'est le Soleil (Prévert)

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#5 12-03-2015 20:20:28

quick
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Lieu: Rekkem
Date d'inscription: 22-01-2015
Messages: 710

Re: attachage de 4 pédales

merci Arsène, toutes ces informations sont notées précieusement dans mon carnet !

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#6 12-03-2015 20:57:20

DOMI 78
Membre
Lieu: 78
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Messages: 1613

Re: attachage de 4 pédales

moi j ai un problème de compréhension concernant fil levé( pris) ou laissé (baissé)
est ce que fil pris égal on voit le fil de chaine - et fil laissé on voit le fil de trame - ???

autre chose que je n arrive pas à déchiffré  sur une ligne de fraction ce qui est au dessus  égal fil de chaine ou fil de trame    un sergé 3/1 on voit 3 fil de chaine et 1 de trame ???

pour moi c est la pagaille et des fois cela me servirais pour comprendre mes lectures  merci d avance

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#7 12-03-2015 21:05:05

Sandrine Tricofolk
Administrateur
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Re: attachage de 4 pédales

Le fil pris est celui sur lequel la trame passe, tandis qu'elle passe sous un fil laissé. Un fil pris est représenté par un carré noir dans les brefs de tissage, le fil laissé par un carré blanc.

Quand on écrit sergé 1/3 ça signifie 1 fil pris et 3 fils laissés, c'est un sergé trame, donc dans lequel la trame est plus apparente que la chaîne. Un sergé chaîne s'écrirait 3/1.

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#8 12-03-2015 22:50:42

Chantal
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Lieu: Normandie
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Messages: 4805

Re: attachage de 4 pédales

Sandrine, je crois que tu es allée trop vite pour ta première phrase ... dog

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#9 12-03-2015 23:00:20

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
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Re: attachage de 4 pédales

Excuse-moi, Sandrine, mais un fil pris est un fil levé. Dans ce cas c'est la chaîne qui est visible, elle cache la trame.
Inversement, un fil laissé est un fil de chaîne qui sera recouvert par la trame.
on prend le fil (chaîne) pour le lever, ceux qu'on laisse restent en bas.

Par contre, tu as raison quand tu dis que l'endroit, le croisement où le fil est pris est représenté par un carré noirci -ou coloré-, -ou foncé-. (plus foncé).
Autrement dit, on suppose que la chaîne est foncée, la trame claire.

Pour ce qui est de la représentation numérique,  "pris/laissés", en effet, le premier nombre indique les pris, le suivant les laissés et ainsi de suite. Ce ne sont pas des fractions, le trait est simplement pour séparer.

Dans un sergé 1/2/2/1, on aura 1 pris, 2 laissés, 2 pris et 1 laissé.
La première duite sera  donc 1 noir, 2 blancs, 2 noirs, 1 blanc.

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#10 13-03-2015 08:15:45

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Re: attachage de 4 pédales

C'est une erreur en effet, je suis fatiguée ces temps-ci bombom

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#11 13-03-2015 08:52:30

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
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Re: attachage de 4 pédales

Pas grave, Sandrine ! ...
l'errare est dans l'manomètre... (errare humanum est...) rire

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#12 13-03-2015 13:18:34

Chantal
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Messages: 4805

Re: attachage de 4 pédales

Ce n'est pas une eurrer mais la futae au creaveu qui taraivlle par bolc

La pvruee est que vous aevz pu lrie ce tetex        lampe

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#13 14-03-2015 00:12:26

chardon doux
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Re: attachage de 4 pédales

bave

moi qui débute avec un métier à cadres, j'ai presque tout compris (et aussi le message de chantal)


"c'était impossible, mais le fou ne le savait pas, alors il l'a fait" librement inspiré de Mark Twain paraît-il

rouet kromski frantasia/peigne envergeur/coussins et fuseaux dentelle/machine à coudre brother/fuseau maison/aiguilles knitpro/

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#14 14-03-2015 08:23:02

quick
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Re: attachage de 4 pédales

et pourtant... il n'était pas facile à lire !!!

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#15 16-03-2015 08:23:11

DOMI 78
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Lieu: 78
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Re: attachage de 4 pédales

merci je vais me garder ce message dans les favoris cela va m aider

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#16 16-03-2015 08:32:32

quick
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Lieu: Rekkem
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Re: attachage de 4 pédales

par contre, comment attacher facilement le cadre 4 à la pédale 1 sans mélanger le tout ?

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#17 16-03-2015 08:59:49

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
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Re: attachage de 4 pédales

quick a écrit:

par contre, comment attacher facilement le cadre 4 à la pédale 1 sans mélanger le tout ?

Tu as parfaitement raison, Quick.
Voilà pourquoi on utilise des contremarches, ce qui n'est pas toujours prévu avec les métiers à (seulement) 4 pédales.
Les contremarches sont des barres situées entre pédales et cadres, une pour chaque cadre.
On relie la pédale 1 à la contremarche du cadre 4, liaison directe, "verticale".
Cette contremarche actionne le cadre 4 : généralement, au milieu de chaque contremarche se trouve un cordonnet qui actionne le cadre via des biscoteaux (leviers) ou des poulies.

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#18 16-03-2015 10:23:56

nicole
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Lieu: Gruyères / Suisse
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Messages: 2954

Re: attachage de 4 pédales

C'est vrai Paul qu'il faut des biscoteaux pour tisser mais sur le métier les bricoteaux sont  aussi les bienvenus! bonhomme-neige-rigole


Le maître nageur doit savoir nager, moi je ne nage pas alors je ne donne pas de cours de natation!

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#19 16-03-2015 10:54:11

quick
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Lieu: Rekkem
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Re: attachage de 4 pédales

donc mon métier a bien des contremarches alors ?
euh moi les biscoteaux je suis pas sûre de les avoir:mdr:, par contre, j'ai des bricoteaux au niveau des cadres....

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#20 16-03-2015 13:11:37

nicole
Membre
Lieu: Gruyères / Suisse
Date d'inscription: 13-11-2008
Messages: 2954

Re: attachage de 4 pédales

A voir, sur la photo, ton métier a bien des contremarches.

Dernière modification par nicole (16-03-2015 13:13:54)


Le maître nageur doit savoir nager, moi je ne nage pas alors je ne donne pas de cours de natation!

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#21 16-03-2015 13:47:39

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
Messages: 6203
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Re: attachage de 4 pédales

Oui, bien sûr, des bricoteaux !
Mais, dans la série du message 12 de Chantal, c'était aussi pour montrer que certaines fois, on devine plus qu'on ne lit ! rire

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#22 16-03-2015 16:00:56

nicole
Membre
Lieu: Gruyères / Suisse
Date d'inscription: 13-11-2008
Messages: 2954

Re: attachage de 4 pédales

ko!


Le maître nageur doit savoir nager, moi je ne nage pas alors je ne donne pas de cours de natation!

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#23 28-03-2015 18:22:54

Diwali
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Lieu: Haute -Savoie 74
Date d'inscription: 12-10-2014
Messages: 36

Re: attachage de 4 pédales

Bonjour à tous et tout d'abord merci pour ce forum très utile pour la débutante que je suis.
J'ai enfin monté mon métier à tisser il a 4 cadres et 4 pédales. Il ressemble au modèle Rpuergue de Catusse. J'ai fait quelques essais et je me pose une question :
Je crois avoir compris l'attachage des pédales aux contremarches et aux cadres. Mais pouvez-vous me dire dans quelle position doivent se trouver les pédales et contremarches ? Les contremarches doivent-elles être au même niveau les unes par rapport aux autres ? Horizontales ? Les pédales en position haute ? Pour l'instant c'est un peu n'importe quoi j'ai l'impression.
Je vous mets deux photos j'espère qu'elles seront parlantes sinon dites-moi.
Je vous remercie pour votre aide.

http://forum.tricofolk.info/forum/img/gallery/2854_1427561528.jpg

http://forum.tricofolk.info/forum/img/g … 561466.jpg

Valérie

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#24 27-04-2015 19:36:00

Diwali
Membre
Lieu: Haute -Savoie 74
Date d'inscription: 12-10-2014
Messages: 36

Re: attachage de 4 pédales

Je ne suis pas sûre que ma question au sujet de l'attachage ait été vue. Peut être l'ai-je mise au mauvais endroit ?
Je me permets donc de le reposter.
Merci à tous.

Valérie

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#25 27-04-2015 20:47:17

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4805

Re: attachage de 4 pédales

Je ne peux pas te renseigner, mais Lionel avait posté ce lien avec des photos qui devraient t'être utiles. Remarque : la distance de 18 ou 19 cm n'est peut-être pas celle qui convient à ton métier.

https://tisserdesliens.wordpress.com/tag/contremarches/

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