Le forum du filage

le vinaigre: je fais systématiquement un rinçage dans un seau d'eau vinaigrée à pH de 5,5 ou 6 (trop bas: ça change certaines couleurs comme le grenat de garance ou le rouge de rhubarbe)

le même seau pour tout le monde, jusqu'à ce que l'eau change de couleur
je ferai d'ailleurs dans le livre une petite illu pour qu'on voie bien comment le vinaigre referme les fibrilles

mais je n'obtiens pas la même douceur qu'après un bain d'assouplissant ecover

refrain connu: c'est mon doux qui veut du doux... (et aussi j'ai payé si cher le macomerinos,  dans ma volonté de localitude, que bon hein...)

sandrine, je suis tout à fait d'accord sur le green marketing qui m'irrite aussi (comme chez greenershades) mais j'ai un petit problème perso à régler avec les menteurs
mes copines artisanes ou cuisinières n'ont pas ce même souci
ça leur simplifie les recherches et mon discours les tanne un peu, à dire la vérité (pour mes livres, je fais souvent des tests sur des focus groups avant publication, c'est ce qui ressort des questionnaires...)

je suis en train de penser a un truc, je nettoie mes tomettes 350 ans d'age avec un savon a l'huile de lin quand je dis huile de lin c'est du 100% ça graisse les tomettes , est-ce que ça ne pourrait pas avoir le même effet sur la laine ? simple question, je l'utilise d'ailleurs pour laver mes lainages , c'est vraiment propre mais j'ai jamais pensé au fait que ce soit moins rêche, je vais vérifier


j'ai vérifié que un double rideau avec de l'ile de france en tissage, le résultat n'est pas plus rêche qu'avant le lavage mais toutefois plus propre, ça ne modifie pas la structure de la fibre c'est déjà ça !

Dernière modification par Veronelle (16-12-2015 12:38:24)

merci sandrine, voilà une autre aventure: je vais faire mon savon noir
(ou le savon de marseille liquide le plus pur que je trouve à la droguerie Lelion, notre fameuse droguerie à l'ancienne à bruxelles, conviendrait il?)
ou tu en vends?

c'est du potassium olivate que j'utilise, je l'avais acheté pour (encore) un autre projet de peinture à l'encaustique à froid  (une forme de cera colla, des couleurs sublimes)

je regarde sur l'étiquette le détail


qqn a pensé aux lessives Lechat? aussi green marketing? ou ils sont sérieux (quand j'étais pas bio, c'est le seul savon que je supportais, mais c'était il y a plus de vingt ans...)

j'ai interrogé monique d'Herbalana, qui travaille bcp les laines; elle vend un produit industriel "wol olie" en NL (huile de laine en FR), de la marque Livos. N'est pas repris sur leur site officiel, puisqu'industriel.
Sa page en NL: http://www.herbalana.eu/detail/4548336- … ge-wololie
on aura la traduction FR ce soir, on utilise moins qu'une cuiller à café par litre

L'étiquette indique "huile de lin et vinaigre", mais personne ne sait vraiment comment ils le composent (émulsion? etc?)

véronelle, on doit attendre l'avis des fabricantes de savon... si c'était si simple, monique n'achèterait pas le wololie, elle est pas très friquée...

Sandrine, j'ai regardé, merci d'avoir pointé ça: le savon marseille liquide de la droguerie est à base "d'huiles végétales".... si c'était de l'huile d'olive, ils le marqueraient en gras (!)
grrrr, ça doit être de la palme, ce qui ne m'ennuie pas au plan technique mais bien au plan local...

L'huile de lin est siccative. Je crains qu'une huile qui ne soit pas siccative rancisse vite.

Je suis intriguée par cette "huile de laine". On ne peut pas mettre de l'huile et du vinaigre ensemble sans un émulsifiant, sinon ça se sépare. A moins que ça ne soit un savon d'huile de lin avec du vinaigre ajouté pour corriger le pH ?

Chantal, "wololie" veut dire huile de laine plutôt que pour laine; ils ne l'utilisent pas en savon mais en ajout dans l'eau de rinçage après filage (une seule fois à ce que j'ai compris)

Sandrine: "A moins que ça ne soit un savon d'huile de lin avec du vinaigre ajouté pour corriger le pH ?" tu connais ça dans tes procédures de savon? ou c'est une hypothèse?

+ émulsifiant: ça pourrait être quoi?
quand j'émulsifie la cire en lait de cire pour les peintures, ce n'est que ceci: je chauffe l'eau avec la cire, j'y ajoute du carbonate de potassium, je fouette et ... bimps!... ça devient une crème bien onctueuse, qui ne se sépare plus
(à l'ammoniaque, ça sent trop mauvais)

+ les huiles végé sont acidifiantes: pour les papiers, on ne peint jamais à l'huile directement (la toile non plus), car elles rongeraient par acidification -> tout bien pensé, le vinaigre pourrait avoir une autre fonction

+ pour les non-peintres siccative  veut dire que l'huile forme assez vite un film semblable à un vernis (l'huile d'olive ne le fait pas, l'huile de lin est surdouée pour ça) -  si on peignait à l'huile d'olive, ça resterait mou, en gros. L'huile de lin ne fait ce film que quand elle rancit, càd quand elle n'est plus bonne pour la conso humaine. Gardez vos vieilles bouteilles!

On peut quasi prédire la vitesse de rancissement des huiles en fonction de leur composition: plus d'omegas 3 = rancit plus vite; plus de saturées = conservation longuissime (le cas du beurre clarifiée ou ghee des indiens)

Pour mes recherches huiles, j'avais été en contact avec un chercheur belge ("monsieur X" dans mes textes sur le blog peinture). Je pourrais lui demander son hypothèse, il adore chercher... mais s'il ne connaît pas la fibre, ce sera un coup dans l'eau

Taty en effet pour le savon noir de potasse on peut corriger le pH (avec de l'acide citrique entr'autre il me semble) pour le faire aller vers les neutres. Intéressant hein

Pour les émulsions, oui eau et cire une fois mélangés ne se séparent pas trop. Le cérat en cosmétique est une préparation d'eau, d'huile et de cire d'abeille qui agit comme un pseudo-émulsfiant (plutôt un stabilisateur en fait). Le carbonate de potassium serait un émulsifiant ?
Mais et huile ça se sépare vraiment sans l'emploi d'une cire. Ou bien il y en a dans cette "huile de laine", la (vraie) lanoline est un émulsifiant.

J' ai retrouvé la bouteille, pas de composition mais un dosage en fonction de l'utilité du vêtement (couche, vêtement d'extérieur etc) cela sert aussi visiblement à "imperméabiliser" plus ou moins la laine.
J'ai malheureusement égaré le petit papier traduisant les dosages, mais ça reste à peu près compréhensible.
Tout est écrit en danois.

Le chat j'ai essayé mais pas aimé, pour les lessives de tout les jours, je met moins de lessive que préconisé parce que le linge n'est jamais trop sale, et je met une petite dose d'adoucissant bio. On a la chance d'être raccordés à une eau de source, bonne à la conso.

Coco4 a écrit:

visiblement très naturel vu que ça peut aller sur les fesses des bébés

Ca ne veut rien dire, parce qu'en cosmétique, on vend des belles cochonneries qu'on peut mettre pour les nourrissons
Sans l'INCI on n'est jamais sûr de rien. INCI = International Nomenclature of Cosmetics Ingredients

Laureth et Lauryl sulfate sont des détergents bon marché sulfatés réputés agressifs pour la peau et les cheveux (donc pour la laine).

Voilà : Charlotte de Myrobolan ne fait rien de rien, à part un peu de vinaigre dans la dernière eau de rinçage.

je me pose une question : même si c'est de la lanoline de provenance naturelle comment peut-elle se fixer sur la laine, il faut un additif ?