Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 20-12-2015 21:04:30

sylf89
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Lieu: Bourgogne
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Messages: 436

Tissage double largeur.

Bonjour à tout le monde !
j'ai décidé de me lancer dans le tissage d'une couverture de 2m de large sur mon métier à 8 cadres, en utilisant la méthode du double tissage.

Mon métier ayant une largeur de peigne de 110 cm, j'ai peur que si j'opte pour l'option 4 cadres, je n'aurais pas assez de place pour les lices des 4 cadres non utilisés ...

(je tiens à préciser que comme je vais utiliser du mohair bouclette, je ne vais pas m'orienter vers un motif mais me cantonner à de la toile )

Si je pars de la méthode 4 cadres :

j 'enlisse en remettage suivi : 12345678

les cadres 135 et 7 sont dédiés au dessus de l'ouvrage
les cadres 246 et 8 sont dédiés au dessous de l'ouvrage.

donc je commence par la première duite qui devra tisser la nappe du haut,
je lève donc les cadres 1 et 5

la deuxième correspond a la première duite de la nappe du dessous, je lève donc les cadres 1357 ET  aussi les cadres 2 et 6

la troisième duite je repars sur la nappe du dessous et donc je lève 1357  ET 4 et 8

la quatrième et dernière duite, je lève 3 et 7 .

En commençant par lancer la navette du coté droit, cela devrait s'ouvrir du même côté.

Ai-je bien compris comment cela s'organise ou voyez-vous quelque chose qui cloche dans mon raisonnement?
Merci d'avance pour vos réponses, je file mettre une photo sur le fil dédié au deflected que je suis en train de terminer.


Faire et défaire, c'est toujours travailler !

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#2 20-12-2015 23:07:20

Chantal
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Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4805

Re: Tissage double largeur.

C'est un chouette projet !

Sur 8 cadres, cela va être sportif ; je préfèrerais démonter les lisses gênantes

Un sujet avait été ouvert sur la façon de gérer la pliure ; peut-être as tu déjà étudié la question
http://forum.tricofolk.info/forum/viewt … p?id=14594

Dans le livre Double weave de J Moore, la navette est lancée depuis la gauche, donc la pliure est à droite, sans doute parce qu'il est plus facile de gérer la lisière de droite pour les droitiers.

Dernière modification par Chantal (20-12-2015 23:09:34)

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#3 21-12-2015 01:16:22

sylf89
Membre
Lieu: Bourgogne
Date d'inscription: 10-02-2014
Messages: 436

Re: Tissage double largeur.

Chantal : pourquoi serait-ce plus sportif que pour 4 cadres?
En ce qui concerne la pliure, je crois avoir trouvé la solution, puisque la marque qui risque d'être obtenue est la conséquence d'une lisière qui n'est pas "propre", j'ai vu un projet où il est suggéré d'enlisser un autre fil sur le même cadre, à la fin, que l'on retire une fois le tissu tombé du métier.
Ici ma séquence d'enlissage se terminerait donc par 12345678 et encore 8 , avec un fil (de coton dans mon cas), que l'on tend un peu plus que les autres, afin d'obtenir une lisière bien droite, et il suffit de retirer délicatement le fil une fois la pièce terminée.
je vais essayer cette méthode je pense.


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#4 21-12-2015 09:25:02

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
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Messages: 6203
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Re: Tissage double largeur.

pourquoi travailles-tu sur 8 cadres alors que tu fais de la toile-double-largeur qui ne nécessite 4 cadres ?
Pour les lisses des cadres non utilisés, pas de problème ! Tu n'as qu'à les étaler sur leur cadre respectif, de lisière à lisière, et tu les y laisses, sans les utiliser, en faisant passer tes fils de chaîne entre ces lisses vides.
Elles ne prendront pas de place.

Tiens, voilà la page de mon (feu) bouquin consacrée à ce travail ! (inspiré de Le Tissage Créateur - Louise Lemieux-Bérubé)
http://uprapide.com/images/paul16/image1_6.jpg

Et puis, j'y reviens : fais des échantillons !

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#5 21-12-2015 12:24:30

sylf89
Membre
Lieu: Bourgogne
Date d'inscription: 10-02-2014
Messages: 436

Re: Tissage double largeur.

Oui, Paul en effet, pour les lisses je n'avais pas pensé à cette solution.
Cela étant, je me dis qu'en travaillant directement cette méthode avec 8 cadres, je pourrais également pour le projet suivant m'orienter vers un projet avec une autre armure.
Donc autant commencer avec 8 cadres.
Par ailleurs concernant la pliure, je pense qu'il faut également passer un fil de coton sur le dernier fil de la nappe inférieure,
ce sui donnerait pour la fin de l'enlissage:
123456 77 88 , avec deux fils en 7 et en 8 qu'on retire à la fin.

Dernière modification par sylf89 (21-12-2015 12:25:30)


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#6 21-12-2015 13:31:54

Sandrine Tricofolk
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Messages: 27183
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Re: Tissage double largeur.

Pour un projet où j'ai beaucoup de lisses de monopolisées sur 4 cadres j'ai aussi envisagé de tisser plutôt sur 8 cadres mais je n'ai pas potassé le tissage double sur 8 cadres, je vais chercher dans mes livres, ça me servira wink

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#7 21-12-2015 14:00:09

sylf89
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Lieu: Bourgogne
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Re: Tissage double largeur.

d'avance merci Sandrine!
Passez un bon Noel tous deux !


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#8 21-12-2015 14:58:02

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Re: Tissage double largeur.

Bon Noël à toi aussi Sylf, l'amaryllis est en fleurs à l'atelier smiley-love029

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#9 21-12-2015 16:47:30

Boz
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Lieu: Nièvre
Date d'inscription: 05-07-2010
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Re: Tissage double largeur.

J'avais lancé ce sujet  et reçu des réponses qui pourraient t'intéresser :

le 26/6/15 : Double tissage / Pliure

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#10 21-12-2015 17:56:10

Sandrine Tricofolk
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Re: Tissage double largeur.

Alors je viens de me pencher sur la manière de faire de Jennifer Moore dans son livre "Doubleweave" et si je suit sa logique, ça me donnerait ça en toile double :
http://tricofolk.free.fr/Divers/Tissages/test-dble-8.jpg

Ce qui serait différent de ta manière de faire Sylf, puisque je modélise ça :
http://tricofolk.free.fr/Divers/Tissages/test-dble-8_bis.jpg

Bon j'ai pas beaucoup d'expérience en tissage-double, mais j'ai un beau projet d'écharpe qui me coince à cause du fait que sur 4 cadres ça va me consommer pleins de lisses alors que j'ai assez sur les 8 cadres. Donc suis intéressée aussi par la cogitation smile

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#11 21-12-2015 18:15:04

sylf89
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Re: Tissage double largeur.

Je pense que l'on ne peut pas utiliser de logiciel pour visualiser ce tissage: on ne voit que la nappe du haut, pas celle du dessous.
je vais faire quelques dessins et les scanner pour expliquer ma logique.


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#12 21-12-2015 18:22:44

Sandrine Tricofolk
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Re: Tissage double largeur.

J'ai l'impression que ta logique est la bonne, et la mienne peut-être pour du tubulaire mais pas pour une double-largeur.
J'ai trouvé ça : http://weave-away.blogspot.se/2014/01/4 … -loom.html

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#13 21-12-2015 18:29:37

sylf89
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Lieu: Bourgogne
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Re: Tissage double largeur.

me revoilà,
donc  en enlissant en remettage suivi, et en partant du principe que les impairs sont la nappe du haut, et les pairs la nappe du bas, que l'on part en lançant la navette du coté droit, le premier passage donne cela:
lève des cadres 3 et 7
http://img15.hostingpics.net/pics/243962481.png


puis ensuite on passe à la nappe du bas, ce qui donne (lève des cadres de la nappe du haut : 1357 et 4 et 8

http://img15.hostingpics.net/pics/175210702.png

Dernière modification par sylf89 (21-12-2015 18:33:57)


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#14 21-12-2015 18:32:40

sylf89
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Re: Tissage double largeur.

troisième duite : deuxième passage pour la nappe du bas, donc levé des cadres 1357, et 2 6

http://img15.hostingpics.net/pics/506945493.png

et enfin , deuxième passage pour la nappe du haut: lève des cadres 5 et 7

http://img15.hostingpics.net/pics/564705144.png

Dernière modification par sylf89 (21-12-2015 18:34:14)


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#15 21-12-2015 18:35:50

sylf89
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Re: Tissage double largeur.

Vous  en pensez quoi? en fait j'ai bien fait de dessiner: je m'étais trompé sur les duites paires.


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#16 21-12-2015 18:39:03

Sandrine Tricofolk
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Re: Tissage double largeur.

Ca me semble logique (bien que ma dyslexie latente m'handicape beaucoup dans ce style de réflexion hmm)

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#17 21-12-2015 18:50:12

Chantal
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Re: Tissage double largeur.

Pour gérer la lisière du côté de la pliure, je commencerais par lever 1 et 5 ; ainsi le dernier fil de la nappe (cadre 7) sera sous le retour de duite.
C'est ainsi que c'est présenté sur le Double weave de J Moore

Sauf erreur (donc à vérifier) La nappe suivante serait : 2 + 6 + les cadres de la  couche supérieure

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#18 21-12-2015 19:01:01

sylf89
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Re: Tissage double largeur.

c'est la meme logique Chantal: comme tu changes l'ordre de la première duite, obligatoirement tu changes l'ordre des cadres pairs de la deuxième.


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#19 21-12-2015 19:04:40

sylf89
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Re: Tissage double largeur.

Bien , le mieux c'est de ...faire un échantillon !! je vous donne des nez quand j'aurais fait mon expérience  de laboratoire.


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#20 21-12-2015 19:09:30

Chantal
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Re: Tissage double largeur.

D'accord avec toi Sylv, cela marche tout pareil ; mais cela me semble plus facile de gérer la lisière-pliure à 1 fil du bord plutôt qu'à 2 fils du bord.

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#21 21-12-2015 20:57:08

Sandrine Tricofolk
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Re: Tissage double largeur.

J'ai joué avec les options de Pixeloom, c'est plus parlant pour moi comme ça visuellement, même si l'enlissage est plus difficile à mémoriser.

Toile  tubulaire :
http://tricofolk.free.fr/Divers/Tissages/test-dble-8_tub.jpg

Ou pliage à droite :
http://tricofolk.free.fr/Divers/Tissages/test-dble-8_dte.jpg

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#22 21-12-2015 23:26:49

Chantal
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Re: Tissage double largeur.

Bigre ! Sandrine, ces brefs ne sont pas faciles à lire donc pas simples non plus à faire.

J'ai refait le même type de schéma que Sylf et ça marche, sauf la pliure qui se situe à gauche sur le schéma si on commence la 1ère duite à droite ... mais il y a de quoi s'emmêler les neurones !

Je vais garder tout cela précieusement smile

Dernière modification par Chantal (21-12-2015 23:28:31)

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#23 22-12-2015 09:20:27

Paul
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Re: Tissage double largeur.

Sylf, les dessins que tu as faits correspondent exactement à ceux que j'ai donnés sauf que :
* les cadres sont numérotés 1-3-5-7 et 2-4-6-8 au lieu d'être notés 1-3 et 2-4, ce qui revient exactement au même (on peut faire de la toile  sur 2, 4, 6, 8... cadres),
* tu commences à droite donc pliure à gauche ; moi, c'est le contraire.

pour avoir une petite vue des deux couches, copie d'écran de PCW: une de chaque face.

http://uprapide.com/images/paul16/double.jpg

On ne voit pas bien sûr le problème de la pliure : les logiciels ne laissent pas voir les lisières.
Bien entendu, les deux couleurs sont pour visualiser les deux couches : on garde la même navette pour les deux aller-retour, contrairement à ce qui se passe si on veut faire deux tissus séparés.

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#24 26-12-2015 21:25:54

Roméo 634
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Re: Tissage double largeur.

Oui oui, Sylf, tu as bien fait de dessiner.

Sur ton message 14, tu ne lèves pas, sur ton dessin, 5 et 7, mais 1 et 5.

Tu peux voir ça ici :    http://www.leclerclooms.com/book/our_tiss10.pdf      page 75.

Sur le tome 2 du livre de Patti Zoppetti, il y a tout un chapitre consacré à ce genre de tissage. Avec rayures, sergé et autres dessins qui se prolongent en dépliant le tissu.

Dernière modification par Roméo 634 (26-12-2015 23:49:33)


"Celui qui se perd dans sa passion a moins perdu
que celui qui perd sa passion"
                                             St Augustin

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#25 26-12-2015 23:13:55

Chantal
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Re: Tissage double largeur.

Roméo 634 a écrit:

D'abord, sur ton message 14, tu ne lèves pas, sur ton dessin, 5 et 7, mais 1 et 7

Je dirais 1 et 5 ... on finit tous par s'emmêler dans les fils  araignee

je ne vois pas d'erreur dans le dernier schéma du message 14   thinking

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