Vous n'êtes pas identifié.
C'est superbe !
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Joli travail !
Pour ma part je n ai pas eu le temps de rétros ré mes fils au rouet, entre temps je me suis lancé dans un tapis en boundweave ( et j ai toujours mà couverture galloise en cours ))
Bienne journée atout le monde
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Magnifique rendu ! Tu verra Roméo, 12 fils au début ça fait peur mais on s'y habitue assez vite
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Vraiment vraiment d'accord avec Sandrine.
En fait, la grande différence, c'est surtout que le travail avance moins vite.
Gaffe, on peut devenir addict
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Pas d'inquiétude Sandrine, même pas peur, non mais !
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bonjour,
Oui, très joli travail !
question fils fins, je viens de monter une chaîne de 912 fils pour 45 cm au peigne. 20 fils au cm.
j'ai utilisé du fil à coudre.
C'est pour l'expo/concours de Varaignes, à la Pentecôte. J'espère avoir fini à temps (début mai !)
Mais j'vous dis pas ce que ça sera !
Pas avant l'expo !
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20 fils au cm, fichtre ! qué patience.
Quelle grosseur de peigne tu utilises, et il faut une loupe pour le piquage ?
Et en tissant une heure, tu fais environ combien de cm ?
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Patience, oui. Mais ce n'est pas plus compliqué qu'une autre chaîne.
C'est plus long, c'est tout !
J'ai dû mettre dans les 15 ou 16 heures pour le rentrage et le piquage en peigne.
Quel peigne ? C'est un "55 DP" : 55 dents au pouce. Et comme il s'agit de pouce impérial de 2,707 cm, cela fait
55 : 2,707 = 20,31 dents au cm.
Je ne peux pas dire combien de cm à l'heure car -vous le verrez plus tard, après la Pentecôte- c'est un tissage un peu particulier !
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Quand vous bobinez 2 fils fins ensemble, choisissez-vous le sens de torsion dans le sens de celui des fils ou à l'inverse ?
Est-ce important dans certains cas seulement : laine ou coton ... ?
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Chantal, tu poses la question qui me travaille ces derniers jours !!!
J'ai retordu de la soie qui étaient en s. J'ai fait plusieurs essais avec différentes torsions. Mais je m'y suis mal prise, et j'étais besoin de ce fil en "urgence", donc pas eu le temps de faire une analyse trop fine.
Et il est difficile d'enrouler les bobines dans des sens différents....
je veux bien des retours d'expérience. avec un doubleur de fil et pas un rouet....
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Si j'ai bien compris ce qui a été dit sur ce sujet du doubleur de fil, il semble difficile de doubler des fils en déroulant une bobine cylindrique plutôt que troncônique (le fil frotte et accroche).
Pour inverser le sens de torsion, on peut retourner la bobine, mais alors le cône est à l'envers, et le fil doit encore plus mal mal se dérouler.
Suis-je claire?
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Loulotte :
Je n'ai jamais (ou presque)filé mais un fil il est en S ou il est en Z . Si on le retourne il sera toujours ce qu'il a été filé au départ.
Enfin, c'est que je crois comprendre !
Même en faisant les pied au mur ou le poirier on reste ce que l'on est !
Dernière modification par Boz (11-02-2018 14:28:08)
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très joli travail et la couleur est superbe !!
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D'après les essais rapides d'enroulage que je viens de faire, les 2 fils s'enroulent naturellement avec le même sens de torsion. 2 fils en S torsion et S, 2 fils en Z torsion en Z.
Même chose, que je bobine avec une canetière ou non.
Autre phénomène déroutant, quand je bobine un fil unique. Sans bobinoir, il arrive que le fil se détorde et que la tension s'accumule sur le fil libre ; le fil boucle sur lui-même. Avec un bobinoir, je n'ai pas cet effet
Dernière modification par Chantal (14-02-2018 08:31:58)
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Loulotte,
On peut enrouler sur des cylindres, cela ne gène pas du tout... Et j'ai aussi inversé le cylindre.
Bon, si on est plusieurs à se poser la question, je vais prendre le temps pour de véritables essais...
Aucun problème de dérouler un cône, puisque c'est ce qui se passe avec les navettes pour métier avec lance navette. On utilise des canettes à la déroulée. Mais il faut bien enrouler sa canette
Chantal
Je ne comprends pas ce que tu fais quand tu bobines un fil unique sans bobinoir ? Quel fil libre ?
J'imagine que vous les fileuses, vous avez une bien meilleure expérience que nous, les tisserandes
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D'accord avec Boz, un fil en S reste un fil en S qu'on le prenne par un bout ou par l'autre.
Sinon, je me demande s'il est possible avec un bobinoir ou un doubleur d'enrouler en S ou en Z ?
Je serais tentée de penser qu'en inversant le sens d'enroulage on change la torsion, mais à la fois je n'en suis pas si certaine.
De plus, la torsion des fils est stabilisée (on parle de "bloquer" ses fils en filage, c'est un anglicisme d'ailleurs). Donc de toute façon, si on souhaite doubler deux fils en S dans le sens contraire (donc en Z) je ne suis pas certaine que le résultat soit heureux.
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Betty a écrit:
Je ne comprends pas ce que tu fais quand tu bobines un fil unique sans bobinoir ? Quel fil libre ?
J'enroulais un fil à coudre (Z) sur une baguette pointue que j'utilise comme navette, en tournant le fil à la main autour de la baguette. La rotation autour de la baguette génère une torsion qui peut provenir du fait que l'on tient fermement le fil.
Pas de problème avec une canetière où c'est la canette qui tourne et pas le fil.
Mêmes désagréments avec certains fils de laine (S) bobinés à la main en pelote boule (à l'ancienne). On tient le fil fermement, on tourne autour de la boule et cela créé une torsion à chaque tour. Cela ne se produit pas avec le bobinage d'une pelote à dévider par le centre.
Sandrine, que je tourne le bobinoir dans un sens ou dans l'autre mes 2 fils (coton S) s'enroulent en S. A confirmer !
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Je pense que la tisserande tissait de la soie les chiffres peut lisibles
36 1350 2069 153-8
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Sandrine,
C'est bien ce que je pensais, les fileuses ont leur mot à dire
Pourquoi dis tu que de toute façon, si on souhaite doubler deux fils en S dans le sens contraire (donc en Z) je ne suis pas certaine que le résultat soit heureux.
.
C'est cela qui me titille. J'ai un peu essayé et je trouve que tu as raison, mais je ne comprends pas pourquoi.
Ce n'est pas le sens de torsion fil que j'essaie de tourner, en changeant la bobine ou le cône de sens car j'ai bien compris que son sens de torsion ne changeait pas, mais quand je tourne mes bobines dans le doubleur, j’espérais changer la torsion... Faut quand même dire que j'ai fait cela ultra vite sur de la soie, et je n'ai pas pris le temps de trop réfléchir... C'est quand même important cette histoire. Car en retordant des fils, je souhaite bien sûr les doubler, mais aussi les tordre. Sinon, je ne me fatiguerais pas avec cela et j'utiliserais une navette double.
C'est cette histoire de blocage qui me bloque :-)))
Chantal, j'ai tout compris. Je n'avais jamais imaginé que le fait d'enrouler sur une baguette donnait un résultat différent que si c'est la canette qui tourne.
Bon, va falloir essayer !!!!
Katy,
Un des chiffres correspond à la largueur du métier donc à la longueur du peigne.
Ton métier fait 1,35m ? 1,53 ?
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Betty, si la torsion est stabilisée, tu aura justement du mal à "retordre" tes deux fils ensemble (puisqu'il s'agit bien de cela en fait). Peut-être pourrais-tu essayer de tordre tes fils, puis les retordre ensuite (dans le sens inverse), pour annuler a première torsion. Cela devrait théoriquement fonctionner
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Betty, Pour le peigne et le métier c'est 70cm c'est le n de dents au cm comme disait Paul. Pour ce qui est du (retordage) j'essaie de suivre mèèèh! C'est pas donné et vue nos histoires d'écheveaux il faut qu'on adapte.
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Quand je double ou triple mes fils, je ne les tords pas : Pas de rouet. Pas de compétences non plus.
Donc, pas le choix !
J'ai pas mal tissé - et encore actuellement - des fils très fins car j'en ai un stock assez considérable.
Je les prends à 2 ou 3 suivant le cas soit dans ma chaîne soit dans mes navettes et ça se passe très bien sans qu'il y ait eu torsion.
Seule précaution : Eviter d'utiliser ensemble des fils n'ayant pas subi la même tension.
C'est-à-dire :
Un 1 fil (venant d'un écheveau) ayant été bobiné qui serait utilisé en même temps qu'un autre venant directement d'un écheveau. Leurs tensions respectives étant alors différentes. D'où problèmes ! Surtout pour la trame. Mais pas que !
Donc, je bobine tout avant toute opération.
Pour les fils venant de cônes, s'ils viennent tous de cônes, pas de pb !
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Pour l'instant je fais comme Boz on a utilisé 20m de chaîne montée comme cela sans trop de pb ça a bien fonctionné sur le Ryall sur le Glimakra 4 cadres; actuellement sur le 8 cadres il m'arrive de casser un des 2fils d'un côté je me dis que si je les avais retordu cela ne serrait peut être pas arrivé mais d'un autre pour réparer je suit le fil orphelin et c'est très rapide, le pb principal c'est que bien qu'ayant augmenté la foule on a toujours pas trouvé le bon réglage de ce contre balancé!
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J'essaie de tordre les fils ensemble car, pour le calcul de la densité, avoir 4 fils côte à côte ne donne pas la même chose que 4 fils retordus ensemble...
J'ai un stock de soie récupéré il y a déjà quelques temps. J'ai tissé quelques kilomètres, mais en mettant 76 fils au cm. J'aimerais gagner un peu en temps . C'est pourquoi j'essaie de retordre un peu.
Si on ne retord pas, les fils bougent un peu et ce n'est pas bon, même s'il proviennent du même support (écheveau, cône ou bobine).
En utilisant le doubleur, je fais d'abord une torsion avec deux fils. Puis les deux ensemble. J'enroule d'abord mes fils sur des tubes très fins, afin d'obtenir le maximum de torsion. Et c'est là où je pense que le sens a de l'importance.
Si mes fils d'origine sont en s, je fais le retord de deux fils que j'essaie en z, puis le retord de ces deux nouveaux fils de deux brins ensemble en z. La difficulté de la soie que j'ai , c'est qu'elle n'est pas retordue par avance...
Je veux bien quelques conseils encore, Sandrine
Comment puis je faire ?
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Alors Betty si je comprends bien tu cherche à assembler plusieurs fils ensemble en plusieurs étapes. En filage on appelle ce type de fil des "câblés", le principe c'est de retordre dans le sens inverse du précédent retors. Donc par exemple, tes fils d'origine sont en S. Premier assemblage en Z, deuxième assemblage en S troisième assemblage en Z et ainsi de suite. Si tu sais comment arriver à assembler tes fils dans le sens qui te convient, alors théoriquement tu devrais terminer avec quelque chose d'assez homogène.
Si tu fais successivement deux retors en Z tu ajoute de la torsion à tes fils à chaque fois, et ça ne demande qu'à faire des nouilles, pas facile ensuite à gérer pour la chaîne. D'où l'idée de contrer cette tension.
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