Le forum du filage

Je n'ai pas et n'ai jamais eu d'indigo pré-réduit. Je me demande comment cela fonctionne ?

Petit moment de panique : si ce n'est pas chez Sandrine, où j'ai bien pu acheter ce sachet? Impossible de me souvenir
Puis le soulagement : c'est une copine qui me l'a donné en échange d'un dépannage.

En fait c'est écrit en anglais et la marque est Jacquart Californie

Pre-Reduced Indigo for use in making an indigo vat
Dissolves easely in water with the reducing agent of your choice See instructions and techniques on ww.jacquardproducts.com

Comme moi et l'anglais c'est le grand amour, je crains de comprendre de travers et provoquer au mieux du vert caca d'oie et au pire une explosion.

Merci Aimelle

Mais quelle est la différence avec les poudres d'indigo qu'on trouve ailleurs, par exemple chez Sandrine?
Car d'après le lien d'Aimelle, on utilise les mêmes produits et la procédure est sensiblement la même.

Si on veut la notice complète en anglo-étasunien, ça doit être ça (en version 2017) :
https://www.jacquardproducts.com/assets … 5-2017.pdf

Sur leur site (Jacquard, avec un "d"), ici :
https://www.jacquardproducts.com/indigo.html
ils indiquent "Jacquard’s indigo is a synthetic organic and comes pre-reduced 60% for unprecedented ease of use." Donc ce serait un composé organique de synthèse.
Mais je n'ai pas su trouver si ça pourrait s'utiliser sur autre chose que des fibres textiles ou des tissus.

Dernière modification par Aimelle (22-09-2017 15:29:46)

Kristi, je ne pense pas que ça soit la même chose, sur ton lien c'est une cuve d'indigo naturel, tandis que Marie-Claire a de l'indigo de synthèse pré-réduit.
Cela dit je suppose que l'indigo de synthèse s'utilise de la même manière que l'indigo naturel.

Il s'agit en fait d'un composé issu d'une synthèse selon une méthode de chimie organique.
Une première méthode a été publiée par Adolf Baeyer et Viggo Drewsen fin du 19e siècle (1882) "Darstellung von Indigblau aus Orthonitrobenzaldehyd". Pour la reproduire à petite échelle, on peut trouver un mode opératoire parmi les TP de chimie, par exemple ça : https://www2.ac-lyon.fr/enseigne/physiq … indigo.doc

D'autres méthodes ont sans doute été développées depuis pour s'adapter aux besoins de l'industrie.

Dernière modification par Aimelle (23-09-2017 12:08:57)

Oui Marie-Claire

Un petit détail lexical, pour éviter un contresens sur "organique de synthèse" :
- La chimie organique, c'est initialement la chimie des être vivants, devenue la chimie du carbone et ses composés (principalement avec de l'hydrogène, de l'azote, de l'oxygène) car ce sont les composés principaux des êtres vivants (bon, depuis on a décomposé les atomes en protons-neutrons-électrons, puis ces diverses particules en quarks et gluons, etc.).
- Ne pas confondre avec "organic agriculture", traduit en français par "agriculture biologique".

Dans cette synthèse, il n'entre aucune plante ni partie de plante (ni indigotier, ni pastel, ni autre).
Le 2-nitrobenzaldéhyde s'obtient à partir du toluène (solvant organique), ou éventuellement du cinnamaldéhyde (qu'on trouve dans le canellier, mais qu'on synthétise aussi pour faire des essences de canelle industrielles...).
Ensuite la synthèse de Baeyer et Drewsen consiste (en bref) à faire réagir deux molécules d'acétone pour faire condenser deux molécules de 2-nitrobenzaldéhyde en une molécule d'indigotine.

La phrase que tu as extraite du document, est la question de l'exercice de chimie proposé dans ce document, et fait réfléchir l'étudiant aux questions de "rendement" technique des réactions utilisées (comme dit dans la phrase suivante, toute la quantité de 2-nitrobenzaldéhyde introduite ne sera pas transformée en indigotine). Le "réactif" dont il est question c'est le 2-nitrobenzaldéhyde, l'indigotine est le résultat attendu de la réaction chimique ; pas de plante dans tout ça.
Sauf que comme c'est la plante qui a donné le modèle, et qu'on a trouvé un procédé chimique pour copier le produit, le titre "Synthèse d’un pigment naturel : l’indigo" est très porteur mais un peu trompeur dans la mesure où on pourrait confondre le résultat avec un pigment extrait de la plante. J'ai l'impression que ce subterfuge est assez courant dans les produits commercialisés, non ?

Dernière modification par Aimelle (23-09-2017 19:45:39)