Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 02-02-2021 14:33:58

Untxin
Membre
Date d'inscription: 22-01-2021
Messages: 8

La Laborieuse recherche d’infos

Bonjour à toutes!

Je suis à la recherche d’une CSM depuis quelques semaines... je tricote aux aiguilles et n’ai jamais utilisé une machine à tricoter de ma vie. Aussi, je recherche une machine plutôt « facile » à prendre en main, même si j’ai conscience que c’est tout un apprentissage avant de pouvoir tricoter des chaussettes...

Je suis tombée sur une annonce pour une La Laborieuse qui semble plutôt en bon état.
Mais c’est un cyclindre de 110 aiguilles d’après le vendeur qui est antiquaire et ne sait pas très bien à quoi sert cette machine.
Il lui manque les aiguilles.

J’avoue beaucoup hésiter car je suppose que je devrais utiliser du fil très fin pour tricoter avec.

Auriez-vous des conseils ou des retours d’expérience ?

Je suis sur la côte basque, quelqu’un dans le coin ?

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#2 02-02-2021 14:40:15

Untxin
Membre
Date d'inscription: 22-01-2021
Messages: 8

Re: La Laborieuse recherche d’infos

J’ai posté deux photos dans la galerie.

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#3 02-02-2021 18:08:30

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27184
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Re: La Laborieuse recherche d’infos

Voici les images visible directement ici : http://forum.tricofolk.info/forum/img/gallery/4301_1612273078.jpg

http://forum.tricofolk.info/forum/img/gallery/4301_1612273151.jpg

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#4 02-02-2021 18:13:23

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27184
Site web

Re: La Laborieuse recherche d’infos

Bienvenue ici.
La machine a l'air en bon état général. Il faut compter un budget de 70 € (même plus pour une 110 aiguilles car les aiguilles sont souvent vendues par 100 pour le cylindre et 50 pour le plateau).
L'apprentissage d'une machine à chaussette n'est pas simple. Connaître le tricot machine aide beaucoup, mais ce n'est pas quelque chose de facile tout de même car il y a davantage de réglages surtout sur une machine d'occasion.
De mon point de vue, les machines type Auto-Knitter ou Legaré sont les plus faciles à utiliser car elles ont souvent des cylindres avec 54 et 72 aiguilles, ce qui permet d'utiliser nos fils à chaussette habituels (resp. 6 et 4 fils).

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#5 02-02-2021 19:42:07

Untxin
Membre
Date d'inscription: 22-01-2021
Messages: 8

Re: La Laborieuse recherche d’infos

Merci Sandrine,

Il me semble en effet qu’une Legare me conviendrait mieux pour débuter.

Est-ce que cette Laborieuse intéresserait quelqu’un ? Je veux bien transmettre le contact.
Et si quelqu’un se sépare d’une Legare, merci de penser à moi !!

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#6 02-02-2021 21:12:15

PetitPops
Membre
Date d'inscription: 03-05-2016
Messages: 650

Re: La Laborieuse recherche d’infos

Bonsoir Untxin,  cette machine a l'air de l'identique que ma machine 😍 (visible sur cette forum)
J'ai un Nittol fabriqué par la marque trés connu, Harrison.
..... sauf j'ai une cylindre avec 96 aiguilles.

Je crois que sur la marché Française cette machine était vendu sous la nom La Laborieuse.

  J'ai débuté moi aussi sur cette machine et j'utilise la laines chaussette habituels.

Cette machine c'est une petite marveille á travailler! Ça roule comme du beurre!


Cette genre de machine est tellement rare a trouver, tu avez de la chance!!

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#7 03-02-2021 09:51:37

Perline
Membre
Lieu: reims
Date d'inscription: 24-01-2008
Messages: 1720

Re: La Laborieuse recherche d’infos

Untxin moi elle m'interesse ! selon le prix (enfin surtout le cylindre de 110). Ce serait très gentil de me transmettre le contact.
Les laines à chaussettes habituelles s'utilisent bien sur des cylindre de 60 à 80 aiguilles à priori.


http://perlinelatisserande.blogspot.com/
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#8 03-02-2021 14:37:32

PetitPops
Membre
Date d'inscription: 03-05-2016
Messages: 650

Re: La Laborieuse recherche d’infos

Bonjour Untxin, je suis bien mordu par la curiosité a savoir si la machine en question a cette inscription aussi? 

http://forum.tricofolk.info/forum/img/g … 359140.jpg

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#9 03-02-2021 15:03:10

PetitPops
Membre
Date d'inscription: 03-05-2016
Messages: 650

Re: La Laborieuse recherche d’infos

....Untxin puis je demander sur quelle site tu la trouvé, l'annonce pour la machine?  Je suis à la recherche aussi pour une cylindre pour ma machine.
  Je cherche de temps en temps sur LBC mais pas de chance jusqu'à maintenant.

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#10 03-02-2021 15:21:10

Maudala
Membre
Lieu: Alsace
Date d'inscription: 09-09-2020
Messages: 141

Re: La Laborieuse recherche d’infos

Merci, Untxin, de nous montrer des images de ces machines que je trouve vraiment magnifiques. Merci à Sandrine de les faire apparaître sur le fil de discussion. Et merci à vous, Perline et Petit Pops, pour les précisions quant au nombre d'aiguilles et au type de fils que l'on peux employer. Selon vous, quel est la fourchette de prix dans laquelle on peut trouver ce type de machines ? Y a-t-il beaucoup d'accessoires à acheter pour la remettre en service et où peut-on trouver ces aiguilles dont vous parlez Sandrine ? Merci de vos éventuelles réponses.

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#11 03-02-2021 15:49:48

Maudala
Membre
Lieu: Alsace
Date d'inscription: 09-09-2020
Messages: 141

Re: La Laborieuse recherche d’infos

J'ajoute le lien d'un fabricant de ce type de machine dans le Missouri : https://erlbacherknitting.com/ Bien sûr, ça n'a pas le charme de l'ancien et le prix de base est élevé (environ 1500 dollars). Ils proposent aussi des accessoires (aiguilles, cylindres supplémentaires, poids, compteur de rangs, aiguilles à côtes, etc.). Je ne sais pas s'ils livrent vers l'Europe.

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#12 03-02-2021 16:07:12

PetitPops
Membre
Date d'inscription: 03-05-2016
Messages: 650

Re: La Laborieuse recherche d’infos

Bonjour Maudala, la fourchette de prix est assez large, ça dépend vraiment de son état:

si la machine est à restaurer ou en état de marche et fonctionnelle.
si il y a toutes des accessoires ou pas,
et si il y a le côteleur vendu avec, qui est bien utile pour tricoter des côtes (mais c'est toute à fait possible a tricoter un pair de chaussette sans avoir cette côteleur)

Il y une que j'ai vu sur EB aujourd'hui en vent pour €789 achat immédiat, mais il est au États Unis, donc il faut aussi ajouter les frais de livraison et les frais d'importation.
  Il manque certaines des accessoires.

Donc les prix pour cette genre de machine sont très variés, et ils sont très rare à trouver qui joue aussi sur les prix. Car il y a certaines modèles très recherchées.

....Des accessoires sont multiples donc c'est une bonne chose si on a de la chance a trouver une machine avec.

Je vais prendre des photos des accessoires pour vous montrer......

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#13 03-02-2021 16:25:37

PetitPops
Membre
Date d'inscription: 03-05-2016
Messages: 650

Re: La Laborieuse recherche d’infos

j'ai ajouté des photos dans mon espace Maudala, pour ne pas "hyjacké" la poste de Untxin  smile

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#14 03-02-2021 17:10:43

Perline
Membre
Lieu: reims
Date d'inscription: 24-01-2008
Messages: 1720

Re: La Laborieuse recherche d’infos

En gros le prix va de 50e a 1500e... En fonction de l'état et des accessoires. Mais une machine même en très bon état avec tous ses accessoires ne vaux pas grand chose si elle n'est pas d'abord passé dans les mains d'un ou une tricoteuse qui puisse confirmer qu'elle fonctionne parfaitement.


http://perlinelatisserande.blogspot.com/
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#15 03-02-2021 18:21:16

Maudala
Membre
Lieu: Alsace
Date d'inscription: 09-09-2020
Messages: 141

Re: La Laborieuse recherche d’infos

Merci beaucoup de vos réponses, c'est vraiment tout à fait sympathique de votre part PetitPops (encore merci pour la très descriptive photo que j'ai sauvegardé et qui me servira dans un choix futur) et Perline (merci pour la fourchette de prix). Je serais vraiment curieuse d'en voir une en action, probablement sur you-tube ? J'ai vu, sur le modèle de chaussette circulaire de Perline sur Ravelry (https://www.ravelry.com/patterns/library/stense), qu'il ne fallait qu'une heure pour tricoter une chaussette, ça fait rêver sachant que je produis ma paire de chaussette (avec motifs et deux couleurs) en environ 48 heures à la main...
Mais peut-être qu'on pourrait les fabriquer, comme vous l'indiquer Perline, avec une machine à tricoter double fonture ? Est-ce aussi pratique qu'avec la machine circulaire ? Et vous, Untxin et Sandrine, qu'en pensez-vous ? Avez-vous l'expérience de ces deux machines (CSM et Machine à tricoter classique) ? Merci encore une fois.

Dernière modification par Maudala (03-02-2021 18:22:11)

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#16 03-02-2021 18:41:32

Perline
Membre
Lieu: reims
Date d'inscription: 24-01-2008
Messages: 1720

Re: La Laborieuse recherche d’infos

1h c'est la paire de chaussettes basses, basiques de chez basiques. Pour les chaussettes a côtes c'est plutôt le double.

Les machines double fonture font très bien le job. D'ailleurs mon premier patron sur mon blog est sur une double fontyre mais il faut faire une couture aux niveau des côtes.
Soyons honnêtes avantages de la double fonture : prix minimum, possibilité d'un moteur, rapidité, possibilité de choisir exactement le nombre de mailles qu'on veux et donc la laine qu'on veux, on peu s'arrêter entre chaque rang. Inconvénients : encombrant, on doit coudre si on veux des côtes.
Avantages de la cylindre : ça tourne *gahhhh*, ça tourne, ça tourne
Pas de couture pour les côtes. Peu encombrant
Inconvénients : très onéreux, difficile d'accès et très capricieux, on est coincé au niveau du nombre de mailles (donc il faut jouer sur la taille de la maille et/ou la finesse du fil) très spécialisé. Et ça tourne: on ne peu pas s'arrêter, il fait avoir les yeux partout.

Bref c'est pas pour rien que les machines circulaire maison ont disparues au profit des horizontales (par contre elle sont resté en industriel)... Mais ça reste un bijoux de mécanique.


http://perlinelatisserande.blogspot.com/
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#17 03-02-2021 19:07:24

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27184
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Re: La Laborieuse recherche d’infos

Même avis que Perline. 1h, quand tout va bien, avec un cylindre de 72 aiguilles et pas 130, et pas de côtes juste du jersey.
Les machines à chaussettes font rêver car elles ressemblent à de gros tricotins et quand on voit quelqu'un qui maîtrise réaliser des chaussettes, on a vraiment envie de pouvoir faire pareil. Mais... en effet ce sont des machines rares, chères, difficiles à utiliser. Car oui, ça tourne, il n'y a pas de début, pas de fin. C'est la principale difficulté, il faut être très vigilant et les habitudes ne s'acquièrent pas si facilement. Sans compter tous les réglages à faire.
Considérer que défaire une partie d'ouvrage relève de l'exploit (car pas de début, pas de fin, et le "chariot" à pousser quelque part sur le travail en cours en faisant bien attention de ne pas perdre de mailles sinon... cata !).
Si on a déjà un peu les mains dans la graisse avec une machine à tricoter classique, c'est bien plus avec une circulaire d'époque. J'ai toujours du lubrifiant à portée de main et je commence par lubrifier ma machine avant de m'en servir. Il faut toujours se dire qu'il y aura un réglage à faire quelque part, il faut aimer les défis et les vieilles machines smile
La machine à tricoter classique coûte souvent le même prix ou un peu moins cher qu'une circulaire, et on peut tout réaliser avec, pas juste des chaussettes. On peut en effet jouer avec le nombre de mailles et la grosseur du fil, le seul inconvénient c'est la couture pour les côtes et l'éventuel jacquard. Mais on réalise de très belles chaussettes.

Voici deux de mes machines en action.

Ici au départ on me voit passer des côtes 1/1 au jersey en prenant chaque aiguille du plateau (côteleur=mailles envers) pour les transférer sur des aiguilles du cylindre (=mailles endroit) afin de faire du jersey.
https://www.youtube.com/watch?v=wZwxu01TSA8

Et ici une jacquard en action, qui réalise des rayures verticales (faire des motifs avec ce système est extrêmement long surtout sur 130 aiguilles - équivalent mailles).
https://www.youtube.com/watch?v=FTiS8R8fT_k

Pour les aiguilles et certaines pièces détachées :
https://angoravalley.com/

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#18 03-02-2021 19:25:47

Untxin
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Date d'inscription: 22-01-2021
Messages: 8

Re: La Laborieuse recherche d’infos

Bonsoir, ravie de vous lire toutes...
Je vous transfère le lien vers l’annonce : c’est un site et un vendeur espagnol.
Sachez que le vendeur ne connaît rien à cette machine. Aussi, il ne pourra pas vous aider.
C’est un peu ce qui m’a fait renoncer.

Je préfère trouver une machine « plus classique » dans un premier temps, et pour laquelle je serais sûre de pouvoir trouver aiguilles, cylindres et autres pièces complémentaires.

Voici le lien ver l’annonce : Lien

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#19 03-02-2021 20:12:54

quick
Membre
Lieu: Rekkem
Date d'inscription: 22-01-2015
Messages: 710

Re: La Laborieuse recherche d’infos

Il y a une machine à vendre sur  markplaats
https://www.marktplaats.nl/a/hobby-en-v … chine.html

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#20 03-02-2021 20:23:56

Maudala
Membre
Lieu: Alsace
Date d'inscription: 09-09-2020
Messages: 141

Re: La Laborieuse recherche d’infos

Merci de vos réponses à toutes. C'est vraiment une magnifique mécanique et superbement entretenue ! Quel métal splendide ! La machine a tricoter le jacquard est vraiment incroyable ! J'avais déjà visionné ces vidéos que vous aviez conseillé dans un autre post, mais c'était un plaisir de les revoir Oui, j'ai aussi un tricotin mécanique en plastique mais on est très loin de l'onctuosité de ces machines anciennes. Les techniques qui tournent en rond sont absolument hypnotisantes ou bien, à l'inverse, tout à fait énervantes quand tout tourne de travers et qu'il faut tenter de rattraper les erreurs, j'en suis bien d'accord pour l'avoir, hélas, expérimenté plus d'une fois. Par ailleurs, quand on a déjà pu se frotter aux machines à coudre anciennes à pédales (Singer début 20è), on ne peut qu'apprécier la rondeur de ces mécaniques.

Fantastique la création du talon sur la première vidéo. Merci également de votre explication, je ne voyais pas bien comment s'effectuait le passage des mailles du plateau côteleur aux aiguilles du cylindre pour le jersey (ce qu'illustre parfaitement la vidéo). Merci également pour le lien vers angora valley qui semble très riche.

Effectivement, Perline, j'ai vu des machines assez monstrueuses sur ebay et le bon coin, probablement pour un usage industriel (qui coûtent plutôt dans les 500-600 € mais qui sont encombrantes et qui nécessitent probablement un entretien autrement plus complexe). Merci de m'avoir confirmé qu'il est possible de tricoter les chaussettes sur une machine à tricoter classique et d'avoir expliqué les avantages et inconvénients des deux engins.

Cette addiction semble être partagée : j'ai vu, en effet, sur un site de passionnés anglo-saxons (et internationaux), de nombreuses vidéos, patrons et manuels (https://cskms.org/resources/) qui peuvent éventuellement concerner les membres du forum qui s'intéressent à ces questions.

J'espère que vous trouverez bien vite chaussure à votre pied (si je puis dire), Untxin. Je vous souhaite à tous beaucoup d'agrément à tricoter vos chaussettes à la machine.

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#21 04-02-2021 07:23:42

Perline
Membre
Lieu: reims
Date d'inscription: 24-01-2008
Messages: 1720

Re: La Laborieuse recherche d’infos

Merci pour les liens. A vrai dire ce prix est le prix d'une machine en parfait état de fonctionnement et vérifié sans accessoires, ou d'une machine propre comme celle ci avec tous ses accessoires et plusieurs cylindres. Pas le prix d'une machine dont le vendeur ne sais rien.


http://perlinelatisserande.blogspot.com/
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#22 04-02-2021 19:43:35

PetitPops
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Date d'inscription: 03-05-2016
Messages: 650

Re: La Laborieuse recherche d’infos

Merci Untxin pour le lien.
Je suis d'accord avec Perline sur le prix wink

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