Le forum du filage

Ca suffit, pauvre Fleur, vous allez la décourager ! Les fils filés soi même peuvent être solides, trés solides. Il m'arrive de ne pas pouvoir les casser entre mes mains, c'est pour dire

Oui, Joëlle, mùais c'est parce que tu as des mains de beurre !!!  

et elle a l'air d'être super concentrée sur son ouvrage ! la relève est assurée

oui ! concentrée, l'Agathe !!! whaouwww !!!
j'aime bien le dessin... surtout le "et de vendre" !!!
ça me rappelle des choses... !!!
Je ne peux pas mettre le coeur sur les i, alors je le mets ici : =>
bisou à Agathe ... et à sa grand-mère, non, mais !!!

alors pour mon essai de tissag long sur mini métier, c'était pas encore une écharpe, juste une bande de 5cm de large, pour voir si ça marchait... et ça marche. L'écharpe, ce sera pour plus tard, il faut que j'y réfléchisse, et que je file le fil pour!!

Je te trouve bien hardie, ma belle fleur, je me croise les doigts pour toi.
Une info, si tu décide d'acheter du coton pour la chaine, prend du 2/8 c'est un bon choix pour débuter. Bon filage.

oui, Florence, je suis d'accord avec toi. Nous, nous disons "usé jusqu'à la corde" plus facilement que "usé jusqu'à la trame".
"tramer quelque chose" signifie bien "préparer un mauvais coup, en secret, en se faufilant de droite à gauche et de gauche à droite, tantôt dessus, tantôt dessous..."

oui, la chaîne c'est l'ensemble des fils qu'on installe sur le métier, et la trame, le fil qui "court de droite à gauche", comme tu dis.
on appelle la chaîne ainsi car, une technique pour la préparer consiste à faire une sorte de grand écheveau, sur un appareil nommé ourdissoir (c'est l'ourdissage). Ensuite, lorsque cet écheveau est prêt, on attache à certains endroits pour ne pas que les fils ne se mélangent, et on l'enlève de l'ourdissoir.
Une fois ôté de l'ourdissoir, on le range avec précaution (ne serait-ce que pour libérer l'ourdissoir, afin de faire un autre (d'autres) écheveaux semblables, selon le nombre de fils dont on a besoin. )

Et cet écheveau, on ne le stocke pas n'importe comment. Lorsqu'on finit un écheveau de petite longueur, on l'enroule sur lui même, je ne t'apprends rien. Là, l'écheveau va mesurer souvent plusieurs mêtres de long, et on en fait une "chaînette", avec la technique du point de chaînette, les bras remplaçant le crochet.
point de chaînette qui a donné son nom à ... la chaîne !

mais, cette confusoin entre chaîne et trame est assez courant. Je me souviens d'avoir visité le conservatoire des Arts et Métiers, à Paris, et la fille qui donnait les explications dans la salle des métiers à tisser confondait les deux mots !!!
Il a fallu que je hausse un peu la voix pour lui faire entendre raison car elle ne voulait pas en démordre !
Non, mais ! ???

Comme dis Paul c'est facile de mélanger les deux au début. Chez-nous aussi on dit, usé jusqu'à la corde.

Le problème de prendre un fil de chaine fait main, c'est qu'il est inévitablement inégal en épaisseur et en torsion, donc il a des endroits faibles, et quand on tend la chaine, il faut que la tension soit égale partout et tout au long du tissage sinon ce sont les endroits faibles qui absorbent le coup.
La chaine est très sollicitée avant et durant tout le tissage. Voilà pourquoi il ne faut pas de parties faibles, qui risque de casser sec à tout moment.
Comme ça arrive déjà quelques fois, avec des fils très résistants et fait pour ça. j'ose pas imaginer avec des fils fait mains. La trame ne subit pas cette tension. au contraire il faut éviter de la tendre trop aux extrémités en tissant.

En fait un bon fil de chaine ne devrait faire ni tac ni schtouf,   on ne devrait pas pouvoir le casser à la main.

je ne connais pas les fils filés à la main, donc je ne peux pas portre de jugement comme le fait Monique, mais ce qu'elle dit est exact.
C'est ça, Fleur, fais des essais avec tes fils filés à la main, et tu verras bien.
L'important est d'essayer.
Tiens nous au courant, et si tu peux nous faire voir une photo de ton métier, ça sera super !
Bon courage.
à bientôt

je ne vois pas bien ce que tu entends par "sans le bloquer".
ta chaîne doit être tendue, pour que ça fonctionne, donc, il faut "bloquer" le fil.
A moins que ce mot ait une autre signification quand on l'applique au filage.
Non, le tissage ne vrillera pas.
En fait la torsion du fil n'intervient pratiquement pas en tissage. (je n'utilise que des fils "industriels" qui ne vrillent pas.). (le fil ne bouge pas s'il est posé par terre)
Par contre, je suppose que si le fil est "trop" torsadé, et qu'il se mette en cordelière lorsqu'on le déroule de la bobine, alors, là, oui, je pense que ça aurait un effet sur le tissage.... Et encore ???
Je ne sais pas si je me suis fait comprendre...
Cela dit, pour la chaîne aussi, on va avoir l'effet "aller-retour" puisque lors de l'ourdissage, notre fil va aller de l'ensouple arrière à l'ensouple avant, et retour. et ainsi de suite.

Mais un fil filé en S restera en S, qu'on aille dans un sens ou dans l'autre, comme si on écrit un S sur une feuille de papier et qu'on tourne cette feuille de façon à voir toujours le dessin, mais la tête en bas !

Si le fil de trame est en S, il le restera, qu'on aille de droite à gauche ou de gauche à droite !

Coucou,
J'ai bloqué mon fil en S. pour la trame, je file aussi en S (l'alpaga de Jeanne-Marie, d'ailleurs). C'est bon? S et S, ça marche?
Il faut absolument le bloquer, sinon, on obtient des nouilles chinoises, pas du fil

Reprenez-moi si j'm'gourre ... on file en S, par exemple, puis les fils obtenus, on les re-file en Z à 2 ou plus, ensemble (c'est c'qu'on appelle des ply ?).

Oui, c'est ce qu'on appelle le "retors". Et en effet, un "ply" c'est un fil unique, un "célibataire", que l'on peut ou pas assembler avec un autre célibataire (retors à 2 brins, 3 ou plus de brins) ; dans ce cas, théoriquement, la torsion s'annule au retors, sauf si on a mis trop de torsion au filage ou au retors.
Et donc, si on garde un célibataire tel quel sans le bloquer, il vrille puisque sa torsion n'a pas été annulé par un retors. C'est l'effet "nouilles chinoises" dont parle Fleur, passablement difficile à maîtriser. La seule solution c'est de le bloquer, c'est à dire lui faire une mise en pli !
Malgré tout, il n'a de torsions que dans un seul sens, et il est assez fragile. Donc à déconseiller probablement pour les fils de chaîne, bien que Greg des "fils du temps" disait sur le forum qu'au moyen-âge on utilisait des fils 1 brin pour la chaîne (perso, je m'y risquerais pas courageuse, mais pas téméraire !!)
Je supppose aussi que les fils du commerce sont bloqués ?

soyons sérieux, non, mais !!!

voilà ce que j'ai trouvé pour le tissage S/Z ; Z/S



en espérant que ça marche !!!