Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#26 09-05-2006 14:42:21

fleur
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Re: toisons françaises

C'est les fonctionnaires de la haute administration qui fabriquent toutes ces normes! Bâââââh, ouste les affreux hauts fonctionnaires.

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#27 09-05-2006 16:48:35

jeanne-Marie
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Re: toisons françaises

Pour en revenir aux éleveurs, je parle de mon coin, ils élèvent pour la viande. Ils ont des régles draconiennnes à respecter pour vendre en  Label Rouge. Par contre d'après ce que
m'a expliqué le Monsieur de Charentes-ovin, ils rêvent de brebis sans laine car la tonte leur revient plus chère que ce qu'ils en retirent. Donc ils s'en débarassent comme on se débarasse
du fumier.
Mais ce qu'il faut quand même savoir c'est que les brebis sont élevées sur des terres où
rien ne pousse, donc dans des régions très pauvres. Et même si comme vous ça me fait mal au coeur ,ils faut se dire que les éleveurs de moutons sont comme vous et moi ils veulent gagner
leur vie, et on ne peut leur en vouloir !
Ce n'est pas eux les responsables de ce gachis mais plûtot la politique agricole de ce pays !
Mais Joelle a aussi raison, la laine est de plus en plus utilisée comme isolant. Vers chez moi
les maison en paille, les maisons en bois et les maisons isolées par la laine ou le chanvre sont de plus en plus courantes !

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#28 09-05-2006 18:32:10

Lamadelaine
je file donc je suis
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Re: toisons françaises

Dans la vie, il faut aussi savoir faire des choix. Personnellement, je préfèrerais crever de faim que de travailler dans une usine d'armement. Bien sûr, les temps sont durs pour les agriculteurs (à part ceux de la beauce !). Mais quand j'en vois certains qui végètent et qui considérent leurs animaux comme des primes sur pattes et qui passent leur temps dans leur bureau à remplir les formulaires administratifs pour encaisser leurs subventions, je me dis que ça manque un peu d'idéalisme tout ça !


LAMAdeLAINE
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#29 09-05-2006 18:49:20

alpaga9
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Re: toisons françaises

sans être une spécialiste de la question , il semble que ceux qui se convertissent au bio ,au final vivent mieux de leur travail mais en général ils n'ont pas la folie des grandeurs.

Joelle tu n'as pas vu mon message sur la filature cevenole dans la rubrique patrimoine  ?

Dernière modification par alpaga9 (09-05-2006 18:50:04)

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#30 09-05-2006 20:48:15

Lamadelaine
je file donc je suis
Lieu: Cévennes
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Re: toisons françaises

non Muriel,
je vais aller voir. Heureuse de te retrouver


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#31 09-05-2006 21:02:58

jeanne-Marie
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Re: toisons françaises

Disons qu'en agriculture c'est comme partout ! Il y a des gens qui raisonnent uniquement
par la rentabilité à tout prix au dépend de tout le reste ... et d'autres pas !.. Il y a 2 syndicats en agriculture avec 2 philosophies différentes... sans vouloir polémiquer !
Quand j'ai contacté Charente-ovin je ne savais pas qu'ils étaient pro- FNSEA. Je l'ai su hier ou avant-hier en lisant un article sur les éleveurs ovins de la Confédération paysanne en Charente. Donc il aurait peut-être mieux valu que je me tourne vers ces derniers.

De toute façon le problème est complexe. Quand Marie-Claire dit qu'elle traite directement avec l'éleveur c'est elle qui est dans le vrai. Je suis une fille de la campagne et je connais la mentalité : quand on ne connaît pas on est méfiant ; mais par contre il peut y avoir une très belle rencontre, de visu, si l'on sait se faire accepter ....et que l'on s'interesse à leur travail.

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#32 10-05-2006 18:16:23

marie-claire
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Lieu: Sarthe
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Re: toisons françaises

Ne vous découragez pas les filles, je viens d'entendre un reportage, parlant des réserves de pétrole en voie de régression et épuisées à plus ou moins long terme. Tenez bon, un jour, on se les arrachera les toisons, il n'y aura plus de synthétique et on n'a même pas besoin de pétrole pour filer avec nos rouets!

Ca me fait penser à la tempête de 1999, nous on n'en a pas souffert du tout avec un ruisseau et notre cuisinière à bois...

Je pense comme Florence, les petits éleveurs ne s'en fichent pas, au contraire. C'est bizarre pour ton agricultrice Muriel, si elle fait partie de l'upra, ce sont en général des gens qui ont une recherche...Je la laisserais aussi tomber, il y en a d'autres pour lesquels ça vaut plus la peine de s'investir

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#33 10-05-2006 19:25:50

fleur
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Re: toisons françaises

Je suis d'accord ave ce que vous dites. Courage, on va bien finir par y arriver?!

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#34 10-05-2006 22:05:41

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
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Re: toisons françaises

En fait de politique agricole je crois que c'est plus vaste que la France, en Belgique, c'est bien pareil...Il y en a qui gardent des terrains dont ils n'ont que faire, qui y plante de l'engrais vert et qui retourne chaque nnée juste pour toucher les subventions et vendre leur terrain à bâtir quand ce sera bien cher! J'aime pas trop l'Europe à cause de ca aussi, ca fini par aller à l'encontre de ce qu'ils voulaient au départ...


MOUTONS ET COMPAGNIE le blog http://bedoandco.canalblog.com/
LES LAINES DU MOUCHON le site http://leslainesdumouchon.com/
File sur louet S10 et (très) occasionnellement sur majacraft alpaga pro, teinte, tricote et fais un peu de design... ha oui! j'élève des moutons lainiers: gotland, wensleydales et croisés de dito...

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#35 10-05-2006 22:09:50

fleur
Membre
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 2083

Re: toisons françaises

Tout pareil: l'enfer est pavé de bonnes intentions!

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#36 10-05-2006 23:24:34

Nancy
L'accro
Lieu: Québec, St-Romuald
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Re: toisons françaises

Il y a un livre en anglais seulement, il n'est encore traduit en français, il vient juste de paraître qui parle justement, de ce que vous être en train de dire.  Le titre est The Marketing of evil.... sur amazon.  Voici l'adresse si ça vous dit:
http://www.amazon.com/gp/product/158182 … p;n=283155


Nancy  smile

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#37 11-05-2006 09:18:18

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Re: toisons françaises

En fait on peut sans doute parler de problème mondial, j'avais vu un jour un reportage sur les agriculteur américains qui tente de vivre des pommes-de-terre. Ils ont des exploitations immmmmmenses, produisent des tonnes de patates et au final ils sont criblés de dettes et pauvres parceque le cours de la pomme-de-terre est très bas malgré leur espoir qu'un jour il remonte.

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#38 11-05-2006 12:08:34

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
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Re: toisons françaises

ben oui, c'est une catastrophe, ils ont fait des paresseux de gens (pas tous hien!) qui ont travaillé trop dur pendant de générations, des assistés et pendant ce temps, des continents entiers qui n'ont que l'agriculture crèvent de faim!


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#39 11-05-2006 19:22:27

alpaga9
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Lieu: Villeurbanne
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Re: toisons françaises

J'ai vu hier soir un reportage que j'avais enregistré il y quelques temps sur la 5 , c'est le problème des semences transgéniques en Inde , on suit une femme qui a reconstitué une partie du patrimoine génétique végetal de l'inde , les 2/3 de la dette de ce pays sont constitués par les semences et les pesticides. C'était édifiant et terrifiant à la fois mais aussi encourageant quand on voit le combat de cette femme.
A propos , il y a une émission sur la culture du coton mardi 16 mai sur la 5 aussi.

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#40 15-05-2006 23:17:53

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
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Re: toisons françaises

alors, je viens de poster une belle carte postale que Muriel m'a envoyée de ses vacances dernières, dommage que le scan ne rende pas mieux, cette photo est superbe et je dois dire que j'aimerais assister à cet évènement!
Je rigolais tantot avec mon mari, on a changé les "lainières" de pature pour la tonte, et elles me suivent toutes comme des braves, j'ai repensé à la carte postale et j'ai regretté de ne pas avoir mon appareil, ca faisait (petite) transhumance aussi, j'adore ces moments!


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#41 16-05-2006 01:04:00

Laurence
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Re: toisons françaises

Le débat est drôlement passionné ! Je suis Laurence une amie de Joëlle et je file depuis trois ans. Je commence à avoir une petite expérience des toisons que j'achète. La plupart viennent des USA, de moutons qui sont des races à laine et qui ont été élevés pour ça.
Il y a de très grosses différences de qualité entre les toisons. Un critère très important est la quantité de "VM",(matière végétale) que contient la laine, c'est le plus difficile à nettoyer mais il y en a bien d'autres.
J'arrive à environ 30€ le kilo, expédition comprise pour des laines triées, peu sale avec peu de végétaux, donc de belles toisons.
En Angleterre une amie me vend des laines de qualité identique pour 5£ les 500g soit 15€ le kilo. Donc les 28€ lekilo annoncés me parraissent  exagérés s'il s'agit de toison provenant de moutons qui n'ont pas été élevés pour ça. C'est à dire pour lesquel on n'a pas songé tout du long à préserver la laine.
Florence est une éleveuse "à laine" elle file elle même et a un œil "laine" et pas "viande". Elle peut tout à fait fixer ses prix nous savons que ce qu'elle nous vend est bon à filer.
L'éleveur français qui envoie ses milliers de moutons dans les alpages (j'ai une petite cousine bergère) n'a pas du tout l'œil "laine", ce n'est pas du tout l'option française depuis longtemps.
Ce qui me semble raisonnable lors d'un premier achat à un éleveur c'est de payer le prix assez bas mais du coup sans demander de tri, en lui simplifiant au maximum la vie (comme quand des industriels me donnent leurs poubelles de papier, je ne chipotte pas, je prends tout et je trie à la maison). En suite on teste. On voit si c'est une bonne laine, combien il en reste d'utile, etc. Et si l'on veut continuer avec cette laine, que l'on est content, que le producteur est partant on construit un prix plus étudié.
La solution pour l'instant ne me semble pas chez les gros éléveurs (sauf pour l'isolant comme dit Joëlle) mais chez des petits comme Florence qui connaissent la laine. Les éleveurs de mohair ou d'angora par exemple.
Peut être pourrions-nous lancer une liste de diffusion sur Yahoo pour des toison Européennes, comme cela existe pour les toisons Américaines ? Ça ne te dis pas Sandrine ?

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#42 16-05-2006 08:07:27

alpaga9
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Re: toisons françaises

Bonjour Florence,
Les 28 euros le kg annoncés c'est les tarifs d'artifilum pour ne pas les citer mais ce sont des toisons de nouvelle zélande je pense, en tout cas des moutons élevés pour la laine.
merci de ton analyse.
Il est vrai que j'avais complètement laissé tomber la laine française pendant des années pour acheter sur des sites anglais.C'est le forum et ses cogotations qui m'ont fait revenir à nos moutons !!
ça nous permet au fur et à mesure de faire un peu un tri de ce qui existe et de s'échanger les adresses . C'est normal de se casser le nez de temps en temps .

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#43 16-05-2006 08:35:15

Sandrine Tricofolk
Administrateur
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Re: toisons françaises

Coucou Laurence, ravie de te lire ici smile
Concernant une liste de diffusions, c'est un peu le but de la partie "espace achat-vente". Je préfère éviter d'avoir à passer par un tiers comme Yahoo pour gérer une liste de diffusion, j'aime autant l'intégrer ici directement. Au moins, pas de pub, et on ne dépend de personne smile
Mais c'est sûr que le forum est en français, ce qui peut rebuter des éleveurs anglais ou allemands.

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#44 16-05-2006 11:48:47

Florence
Maman Mouton
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Re: toisons françaises

Il n'y a pas moyen de mettre un logiciel de traduction, ne fut ce que sur cette rubrique? (et tiens, encore du travail pour sandrine!)


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#45 16-05-2006 12:36:03

Lamadelaine
je file donc je suis
Lieu: Cévennes
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Re: toisons françaises

C'est une excellent idée tout cela. Moi, j'ai pu récupérer des fibres parce que j'aime bien cet univers qui est trés proche des animaux mais j'avoue que je ne me lancerais pas dans la fabrication de rubans, le nettoyage des déchets végétaux est éreintant. Florence puisque tu as commencé un site avec les laines du mouchon ne pourrais tu pas proposer des rubans cardés de fibres un peu spéciales, pour les toisons tu en vends déjà. Je viens de recevoir un ruban de mérinos cardé avec de la soie, c'est une pure merveille. L'idée de trouver des fibres prêtes à l'emploi que nous sommes incapables de réaliser m'intéressent aussi !. J'ai bien sûr du mérinos mais je n'obtiendrais jamais une telle merveille cardée.
Lorsque Laurence est venue me voir, elle m'a apporté des fibres brutes magnifiques, trés propres, légères, aérées... Le problème pour s'en procurer est aussi la barrière de la langue. Je suis sûre qu'il y a un petit marché à prendre pour une fileuse ou un fileur.


LAMAdeLAINE
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#46 16-05-2006 13:15:00

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Re: toisons françaises

Florence, le forum est bilingue, au moment de t'inscrire, tu as le choix entre le français et l'anglais. Mais dans tous les cas, j'ai mis par défaut le forum en français, donc un anglophone qui s'inscrit est obligé de passer par l'étape française.

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#47 16-05-2006 21:49:12

Florence
Maman Mouton
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Re: toisons françaises

bien , n'ont k apprendre le français, on parle presque toute anglais non!?

Joelle, je ne comprends pas bien ce que tu veux dire avec des mèches spéciales? sur les laines du mouchon, j'ai de la mérinos et soie par exemple, c'est de mélanges comme ca dont tu parles?


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#48 16-05-2006 22:52:18

Piloo
Piloo
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Re: toisons françaises

ben non moi je ne parle pas anglais et ça m'attriste car il y a bien plus de sites en anglais sur la laine qu'en français


Piloo...

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#49 16-05-2006 23:52:08

Flo
Invité

Re: toisons françaises

tu sais Piloo bien qu'ayant la 1/2 de la bibliographie de ma thèse en anglais ce n'est pas ce qui m'a fait progresser vraiment. Les progrès c'est depuis 2 ans que je fréquente les sites et blogs anglophones, c'est les questions que je pose avant d'acheter, ou quand les commandes n'arrivent pas, c'est les réponses qu'on me fait. C'est les patrons des modèles en anglais... En allemand je n'ai que quelques notions et pourtant sur les sites allemands je me débrouille mieux que mon fils qui en est à sa 4e année et que mon mari qui en a fait sept ans. Et surtout jamais sans mon petit dictionnaire de poche.

 

#50 17-05-2006 08:16:35

alpaga9
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Lieu: Villeurbanne
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Re: toisons françaises

J'ai commencé à filer le bluefaced leicester et soie de chez wingham , c'est une merveille de douceur.
Laurence tu les achete où tes fibres dont Joelle parle ?

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