Le forum du filage

Paul pourra rectifier mes dires mais je crois qu'un métier contre-balancé n'est ni à la lève ni à la baisse. C'est plutôt que la nappe de fils de la chaîne s'ouvre de façon assez égale, quand on pédale, entre le haut et le bas...Je sais pas si je suis claire...J'ai habituellement vu et lu que les métiers contre-balancés étaient mieux, plus équilibrés que ceux à lève ou à baisse...Je me trompe ?

Bonjour,en métier à tisser il y a, les métiers à la lève: l'action sur la marche ou pédale lève un ou des cadres. Les autres restent horizontaux.
                                                     Les métiers à la baisse les cadres sous l'action des marches s'abaissent. Ces deux métiers peuvent être comparés à des métiers de hautes lisses ou basse lisses de tapisserie de conception assez simples.
                                                     La plupart des métiers à tisser sont des métiers lève baisse.Même de conception très simple comme les métiers utilisés en Afrique c'est beaucoup plus logique et pratique. L'action sur une pédale lève des cadres et abaisse d'autres,
créant une foule pour le passage de la navette. En fait on pourrait parler simplement parler de balancé un fléau s'élève l'autre s'abaisse comme les cadres. Cela permet avec un moindre effort et une fatigue moindre de la chaine d'ouvrir une foule suffisante.
                                                     Un métier contrebalancé a mon avis est un métier à contremarche c'est à dire possédant un mécanisme de contremarches et marchettes additionnel permettant par un attachage particulier d'obtenir avec des métiers comportant de nombreux cadres d'obtenir des armures complexes. C'est surtout un système qui permet assez facilement de sélectionner les cadres qui seront concerné. on parle généralement de métier à contremarche, ce sont des métiers assez imposants pour loger les marches, marchettes contremarches nécessaires, le châssis est robuste et ils sont plus longs que des métiers plus silmples.
    Il peut y avoir un nombre très important de cadres et cela devient assez complexe et c'est ainsi que Jacquard à créer le métier du même nom qui permet une infinité de combinaisons de manières automatisée.

Un régulateur de pas est un système qui permet d'améliorer l'ouverture de la foule sur des métier non balancé c'est a dire a la lève.Personnellement je n'en ai jamais vu cela existe chez Nilus Leclerc.
       Voila
Cordialement. JeanPierre

Bonjour Monique,

Les métiers contre-balancé, sont les métiers comme le Mira de Leclerc.  Les cadres de lames sont attachés aux pédales et sont aussi attachés par le haut à une cordelettes qui fait le tour d'un rouleau pour actionner dans le sens contraire (d'où contre-balancé) les cadres de lames non sollicités, ce qui a comme résultat d'ouvrir plus largement et avec moins d'effort la chaîne afin de passer la navette.
Il n'y a pas de problème tant que les cadres sont attachés aux pédales deux à deux.  Cependant, il peut être plus difficile de travailler et de faire ouvrir la chaîne convenablement lorsque l'attachage des pédales doit se faire 1 pédale contre 3 pédales. 

Pour palier à ce problème Leclerc a donc  mis au point le "régulateur de pas" qui va permettre cet attachage ( 1 cadre - 3 cadres).  Sur les schémas présentés sur leur site web, on peut voir qu'ils ont ajouté un autre système de rouleaux qui va réduire l'effet d'entrainement du cadre orphelin.

Et pour ce qui est du système "pas-à-la-lève" ton métier Dorothy, je crois  bien que c'est ce modèle dont tu parlais dans une autre discussion, en est un exemple.  Lorsque tu actionnes le système de manettes, les cadres lèvent et les autres restent immobiles.

Si tu veux d'autres informations, sur le site de Leclerc tu trouveras plus d'information.

Bonne chance dans ta recherche!

Dernière modification par Joce1000 (13-04-2008 16:25:30)

En fait le nouveau mira 2 de chez Leclerc est un métier contre balancé mais avec un régulateur de pas on peut travailler avec un seul cadre qui lève enfin c'est ce que j'ai cru comprendre.

Monique,  j'ai un Mira 60 pouces à la maison.  Ce sont des métiers comme tu le dis plus doux et plus silencieux.  Je ne le trouve pas plus complexe à monter ou à assembler que l'autre type.

Il me semble que la modification pour ajouter le régulateur de pas ne serait pas trop compliqué... Il suffirait peut-être de communiquer avec quelqu'un de chez Leclerc pour savoir si ça peut se faire. 

Par contre, même si les métiers contre-balancés nous limitent effectivement dans la réalisation de certains motifs, j'ai remarqué que la majorité des motifs sont quant même réalisables.   Et je me promets d'essayer l'attachage de 3 cadres contre 1 juste pour voir...

Le nombre de cadres est en effet limité à 4.   Mais, je me suis dis que ce que j'aimerais réaliser sur un métier à 8 cadres ou + ... ressemblait d'avantage à des pièces moins larges, du genre napperon, foulard, écharpe, rideaux, coussin... et qu'à ce moment là je regarderais peut-être pour un métier 45 ou 36 pouces.  Mais enfin ce ne sont que de pures spéculations...  et comme on dit: Qui peut le plus, peut le moins."  Alors tant qu'à investir, aussi bien le faire pour répondre à tout  ce que l'on veut.

Monique, mon métier 60 po est aussi un Mira contrebalancé comme celui de Joce  Je ne considère oas que c'est compliqué d'ajuster les cadres pour qu'ils soient égaux au départ. J'imagine que les "câbles", cordage, je ne sais le terme exact, qui attachent les cadres 2 par 2 en passant sur le rouleau du haut on déjà la longueur requise quand on achète un métier. Si tu veux, je pourrai t'aider si tu fais un achat...
Ma copine de St-Étienne qui fait partie de la guilde tes tisserands a un métier 12 cadres mais étroit. Il sert à faire des études pour la guilde ou alors tisser des petites pièces, comme le mentionnait Joce.

Tu verras, il est très facile de les ajuster, comme le dit Esther.  Sur les montants qui supportent les cadres, les rouleaux et tout et tout,,, il y a des marques pour indiquer la hauteur des cadre pour faire ces ajustements, il suffit de les monter ou les descendre en les faisant glisser sur le rouleau, un jeu d'enfant.  Pas de crainte à avoir pour ça. 

Et si tu communiques avec les métiers Leclerc pour le régulateur de pas, je serais très intéressé de savoir s'ils vendent ces pièces.

Oui c'est aussi le cas ici beaucoup ne trouvent pas preneur.

jean-Pierre

Joce, je viens de trouver l' info pour le régulateur de pas. Jamais vu cette page avant:

http://www.leclerclooms.com/cat_leus/FR08_60.pdf

C' est pas donné, j' imagine qu' il y a moyen de bricoler quelque chose, mais je ne vois pas trop ce que c' est, ça te dis quelque chose à toi, cette image?

Pour ceux que ça intéresse, on peux voir tout les modèles de Métiers Leclerc ci-dessous:

http://www.leclerclooms.com/catlecfr.htm

Dernière modification par Monique (14-04-2008 16:51:33)

Un métier à contrebalancé ne permet pas de  travailler avec chaque cadre indépendant. Je demande à Paul de confirmer mais ce que tu as écris Jean-Pierre me paraît faux, sans vouloir t'offenser ! ou alors je débloque !
J'ai un métier à contremarche qui me permet de tout faire et un métier Mira à contrebalancé de chez Leclerc. Je l'ai enfin monté hier de mon hangar pour l'installer chez moi et je démarre le tissage avec lui d'ici quelques jours.
Ce sont des métiers faciles mais limités pour les motifs recherchés. On ne peut faire par exemple de flottés.
C'est une découverte pour moi de tisser avec ce type de métier. Je n'ai pas le régulateur de pas qui permet de pallier aux problèmes d'ouverture si on l'utilise pour des motifs plus techniques comme on peut le faire sur des métiers où les cadres sont indépendants. Le régulateur de pas permettra une foule plus grande pour pallier à ce problème.
Mais Monique, tu peux faire plein de tissage avec ce type de métier.
J'aimerais bien qu'on m'envoie un croquis (marchage, attachage) de tissage réalisable avec un métier à contre-marches qui ne peut être réalisé avec un métier à contrebalancé. Ca me permettrait d'apprendre mieux à lire les croquis de marchage, d'attachage etc....
Paul, tu peux m'aider ?
Si j'explique ce que j'ai compris, pour un métier à contrebalancé, il doit falloir faire le passage en lice avec des fils qui se suivent, on ne peut faire un dessin en enfilage cadre 1 puis passer au cadre 3 ???

Oui, Joëlle, on peut passer du cadre 1 au #3 ou 4, sans problème. C'était le cas pour l'enfilage des fils de ma nappe. Par exemple 1-4-2-4, selon le motif prévu. Il peut très bien y avoir de fils en surface sur plusieurs duites.

Merci Monique pour l'information. 

Le régulateur de pas ne semble pas trop compliqué à bricoler, surtout en regardant le plan que nous a déniché Esther.  Il suffirait de trouver la quincaillerie, c'est très réalisable.

Joëlle, les possibilités de motifs sont quant même très nombreuses.  Je vais mettre une photo de 4 nappes que j'ai tissées le printemps passé sur mon métier Fanny.

Dernière modification par Joce1000 (14-04-2008 23:26:26)