Le forum du filage

A Fleece, Arc en ciel et Blanchette :
          Si j’avais obtenu du bleu par simple décoction, je ne serais jamais venu sur ce site. Comme ce n’est pas le cas j’ai demandé de l’aide et j’ai découvert ce monde de la teinture qui m'était totalement étranger.
           J’essai de faire mon apprentissage dans une quête personnelle à géométrie variable. Dans ce cadre j’ai lu ? Vu ? Où ?.....que pour les bains basiques on utilisait de la gélatine pour protéger la laine.
            La méthode que décrit Fleece ressemble aux techniques d’obtention du bleu de tournesol par les orseilles ce qui rend de moins en moins probable les techniques du pastel et de l’indigo. Ce qui divise mes essais par deux. Merci Fleece.
           Blanchette a entièrement raison. D‘après un de mes amis qui connait un peu de chimie,  les cendres de bois sont composées essentiellement de potasse qui est la base la plus forte qui soit (en théorie équivalente mais légèrement supérieur à la soude caustique)
           Il me suggère  d’employer du bicarbonate de soude qui ne s’abîme pas comme la chaux et qui est de qualité constante par rapport aux cendres  de bois. Ce qui permettrait, par pesée, de faire des essais plus reproductibles.

le PH dépend de la quantité d'alcalin qu'on y met de l'eau de chaux ou de la lessive de cendre peuvent monter à 13, et là attention ! tout est question de quantité. Mais pour alcaliniser au bicarbonate, il doit en falloir beaucoup ! pour de tout petits essais, bien sûr,ça peut marcher . Question reproductibilité, il y a beaucoup d'autres paramètres et on ne peut pas tous les maitriser, vu qu'on part d'un produit vivant !

A Jlavredine,

Aah L'auvergne est un peu loin de chez moi  pour y aller un après-midi, mais j'espère encore en trouver un jour, je suis déjà heureuse d'avoir trouvée un hapalopilus, alors l'autre, on verra bien.

La méthode que décrit Fleece ressemble aux techniques d’obtention du bleu de tournesol par les orseilles ce qui rend de moins en moins probable les techniques du pastel et de l’indigo.
Alors pour cette explication je ne comprend que du chinois, orseilles ça va, mais bleu de tournesol et le reste de la phrase. Je serai très contente si tu pourrai m'expliquer ce que tu veux dire par là?

A Jlavedrine,
C'est devenu déjà un peu plus clair, mais comme le français n'est pas ma langue natale je ne connais pas l'expression "bleu de tournesol"?

Je ne connais pas trop les techniques pour teindre avec des lichens.
J'ai trouvé un peu de lichen " centraria islandica" ( je ne connais pas le nom en françaisç ) lequel j'ai testé pour voir s'il peut teindre ,je l'ai mis avec un peu d'ammoniaque et une jolie teinture brune dorée en est sortie mais je n'ai pas encore teinte de la laine avec.
Merci pour les renseignements.

Passionnant toutes vos recherches!

Bienvenue Jlavedrine et Fleece!

Maintenant je regrette de ne pas connaître plus les champignons. Je sens que je vais m'y mettre. vous pourriez mettre en photo des espèces qui vous donnent des couleurs?

Ton site est super intéressant Fleece, c'est une pro chez qui tu étais! Je me laisserais bien tenter pour un stage car en plus de son immense expérience et ses contacts de spécialistes, elle aborde aussi les applications thérapeutiques du travail textile, c'est ce que je recherche aussi.

Mon frère m'a envoyé une liste de lichens avec les couleurs que l'on peut obtenir. Je ne sais pas de quel livre il la tient; je pense que je ne peux pas la diffuser ici par respect pour l'auteur, mais par mp je peux l'envoyer à qui veut.

ok, je l'ajoute alors et je mettrai l'auteur quand je saurai qui c'est

LICHEN     REGION     COLOUR     MATERIAL
EXTRACTION
METHOD     REFERENCE
Arctoparmelia centrifuga     Britaina, arcticb     Red-brown     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959a; Brodo et al. 2001b
Aspicilia calcarea     Sweden, Britain     Red-brown, crimson     Woolens     Ammonia fermentation     Uphof 1959
Aspicilia cinerea
England     Crimson-red     Woolens     Ammonia fermentation     Uphof 1959
Bacidia spp.     Europe     Red
Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Bryoria spp.     England     Pale green to brown-red     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Bryoria spp.     ??Coastal Salish     Yellow     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Mixed with Letharia vulpina     Ravenhill 1938

Bryoria capillaries     Haisla, Hanaksiala     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Wood     Burned into black powder and used as paint     Compton 1993
Buellia subsoriroides     Garhwali: India
Orange     Skin     Rubbed with saliva     Lal and Upreti 1995
Caloplaca saxicola     Sweden     Yellow     Woolens
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Candelariella vitellina     Sweden     Yellow     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959

Cetraria aculeata     Scotland, Canary Islands     Red-brown     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Chrysothrix chlorina     Scandinavia
Brown     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959


Cladonia coccifera     Europe     Red-purple     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Cladonia fimbriata     Europe?     Red     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959

Cladonia gracilis     Europe?     Ash-green     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Cladonia pyxidata      Europe?     Ash-green     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Dermatocarpon miniatum     Europe     Ash-green      Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Diploschistes scruposus     England     Red-brown     Woolens     Ammonia fermentation      Uphof 1959
Everniastrum cirrhatum     Peru     Beige-yellow     Traditional textiles     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Mullins 1973
Flavocetraria nivalis      Europe     Violet     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Flavoparmelia caperata     Isle of Man     Brown-orange to lemon-yellow      Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Flavopunctelia soredica     Navajo     Flesh-colour     Weaves     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->      Sharnoff 1997
Lasallia pustulata     Norway and Germany     Red, purple, and brown     Woolens     Ammonia fermentation     Uphof 1959
Lepraria iolithus      Scandinavia     Brown     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Letharia vulpina     Interior and coastal British Columbia, Alberta, Montana, California,     Yellow      Basket materials, fur, moccasins, feathers, porcupine quills, wood     Boiling water     Numerous references, see Part II
Letharia vulpina     Nlaka'pamux: BCa; Yuki: Californiab     Yellow     Skin     Wet lichen thallus and used as paint      Turner 1998a; Chestnut 1902b
Letharia vulpina     Sweden, Norway     Yellow     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Lobaria pulmonaria      Britain, Scandinavia     Orange-brown     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Melanelia  acebatulum     Northern Ireland     Orange brown      Homespuns and Harris Tweed     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Melanelia commixta     Europe     Red-brown     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->      Uphof 1959
Melanelia olivacea     Britain     Brown     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959; Brodo et al. 2001
Melanelia stygia      Britain     Brown     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959; Brodo et al. 2001
Nephroma parile     Scotland     Blue      Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Ochrolechia parella     France, Britain     Violet     Woolens     Ammonia fermentation      Uphof 1959
Ochrolechia tartarea     Sweden, Scotland     Red or Crimson     Yarn and cloth     Ammonia fermentation     Uphof 1959
Ophioparma lapponica      Sweden     Red-browna; Purple red to magentab     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959a; Brodo et al. 2001b
Parmelia omphalodes     Scotlanda,b, Scandinaviaa, Irelanda      Purple to crimsona; Red-brown to rusty orangeb     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Boiling waterb     Uphof 1959a; Brodo et al. 2001b
Parmelia saxatilis     Scotlanda,b, western  Irelanda     Red-brown to rusty orangea,b; Yellowa      <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Boiling waterb     Uphof 1959a; Brodo et al. 2001b
Pertusaria spp.     France     Violet     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[  endif]-->     Uphof 1959
Pertusaria corallina     Scotland     Red-purple     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Pertusaria pseudocorallina     Norway and Sweden     Red-purple     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Physconia distorta     Europe      Yellow     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Platismatia glauca     Europe     Chamois     Woolens      <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Pseudocyphellaria  aurata     Britain, Scandinavia     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->      Uphof 1959
Pseudocyphellaria crocata     Europe?a, Europeb     Browna, yellowb     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959a; Brodo et al. 2001b
Punctelia borreria      Dakota     Yellow     Porcupine quills     Boiling water     Gilmore 1911
Ramalina spp.     Peru      Yellow     Traditional textiles     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Herrera 1941
Ramalina spp.     India, Europe     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[  endif]-->     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Brodo et al. 2001
Ramalina calicaris     Europe     Yellow-red     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->      Uphof 1959
Ramalina farinacea     Europe     Light brown     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Ramalina polymorpha     Europe
Light brown     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959
Ramalina scopulorum     Scotland     Yellow brown to red brown     Woolens
Boiling water (1 day)     Uphof 1959
Rhizocarpon geographicum     Scandinavia     Brown     Woolens     <!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->     Uphof 1959

Roccella fuciformis                    
...


Zut, en copier coller le tableau disparaît, j'espère que vous y comprenez quelque chose quand même, sinon je vous envoie en mp

A blanchette
Au niveau de l'étude concernant les orseilles je n'ai pas tout capté, mais j'ai bien avancé. Il y a bien sûr ces mécanismes d'oxydation qui influent sur la couleur, mais pas seulement l'espèce même du lichen joue aussi.
tu as raison je vais voir si je ne peu pas changer mon pseudo en jack.

Dernière modification par jlavedrine (09-11-2008 10:01:40)

Merci Jack, c'est passionnant
Malheureusement je ne vois pas les noms sous les étiquettes

Un gentil modérateur veut-il bien insérer les photos dans la discussion?

rolala, quelle diversité!

A Sandrine,
merci

c'est magnifique toutes ces couleurs

A Blanchette
Ils étaient beaucoup plus beaux que sur la photo, mais ils ont l'air d'être assez sensible à la lumière.
J’ai trempé mon morceau de feutre 1 à 2 minutes dans la décoction chaude, puis j'ai lavé à l'eau courante.
Comme je ne connais rien au mordançage ni au fixage des teintes. Je ne me suis pas cassé la tête étant donné que c'est uniquement pour montrer ce que l'on peut faire avec des champignons.

Dernière modification par jlavedrine (15-11-2008 21:04:49)

A Blanchette,
          Tu verras les champignons c’est formidable si tu remplaces l’ammoniaque par du beurre persillé il n’y a pas mieux.
          Au sujet des galles, en ce moment elles sont très faciles à ramasser. Elles sont très visibles et leur couleur de petites prunes jaunes attire le regard au milieu des feuilles de chêne mortes tombées à terre. Elles sont très juteuses avec un petit moucheron noir à l’intérieur. J’en ai ramassé une petite poignée à tout hasard mais on peut en ramasser des kilos.