Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#26 14-08-2006 11:44:48

alpaga9
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Lieu: Villeurbanne
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 3596
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Re: lichens

Alors j'ai fait quelques avancées.
J'ai fait macérer l'usnée barbue dans moitié eau et moitié ammoniaque et j'attends 2 mois.
J'ai lu que pour savoir si les lichens s'utilisaient bouilli ou fermenté , il fallait essayer , donc j'ai essayé.
Avec les autres  lichens finalement non identifiés ( j'ai vu des sites sur les lichens c'est incroyable la variété) j'ai mis un peu à fermenter pendant 24 h , d'après plusieurs livres si ça dégage une couleur , c'est du lichen à faire fermenter, bingo. On peut aussi essayer de faire "cuire" avec de la laine et ce meme lichen produit aussi une couleur miel. Donc j'en déduis comme il le précisent sur le bouquin que c'est un lichen avec lequel on peut utiliser les 2 méthodes.
J'ai mis une photo dans la galerie

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#27 14-08-2006 13:01:57

carine
Membre
Lieu: Chapelle-lez-Herlaimont
Date d'inscription: 12-03-2006
Messages: 1411
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Re: lichens

c'est a ça que ressemble du lichen .
Merci muriel , ca donne une belle couleur miel .
La suite de l'épisode  dans 2 mois , tiens nous au courant.

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#28 04-11-2006 13:27:08

marie-claire
Membre
Lieu: Sarthe
Date d'inscription: 14-02-2006
Messages: 7642

Re: lichens

Je reviens sur les lichens, après avoir vérifié avec mon botaniste de frère : les plus sensibles à la pollution seraient le lobaria pulmonaria et l'usnée barbue d'après des études récentes, et dans certaines régions ils se raréfieraient

Il est donc recommandé de ne pas les cueillir sur l'arbre, par contre s'ils sont par terre, il n'y a plus rien à perdre, sauf si le bois porteur reste à se décomposer sur le sol

Il m'a donné un tuyau : si les lichens sont sur des troncs d'arbre abattus dans une coupe de bois, de toutes façons ils seraient détruits, donc on peut les cueillir

Je n'ai pas encore bien compris leur mode de reproduction, il semble que cela varie selon les espèces

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#29 04-11-2006 18:26:45

alpaga9
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Lieu: Villeurbanne
Date d'inscription: 19-11-2005
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Re: lichens

Je me pose une question Marie Claire , les lichens que j'ai ramassé étaient sur des arbres qui poussaient dans un village de montage à moitié abandonné et ces arbres semblaient complètement étouffés par ces lichens. Quoi protéger ? le lichens peut il être un parasite ?

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#30 04-11-2006 20:51:33

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27183
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Re: lichens

Muriel, je me suis posée la même question que toi avec ces fameux lichens. Comment savoir s'ils ne parasitent pas jusqu'à les tuer, les arbres qui les "portent" ? Car ceux que j'ai ramassé, je les ai trouvé en très grandes quantités, entourés de bois mort....

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#31 11-11-2006 18:24:28

alpaga9
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Lieu: Villeurbanne
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 3596
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Re: lichens

J'ai envoyé mes lichens au frère de Marie Claire qui m'a très gentiment répondu.
ce que je prenai pour de l'usnée barbue était du Ramalina farinacea.
Je vous copie sa réponse ci dessous parce qu'elle est vraiment très interressante. Je vais essayer de vous envoyer ensuite les photos

"Dans cette récolte ,il y a du Ramalina farinacea:c'est  celui qui possède les lanières étroites
Dans la boîte blanche,il y a Evernia prunastri (nom vernaculaire français=mousse des chênes).(utilisé en parfumerie)
Il n'y a pas d'usnée barbue :celui ci se reconnait à la section ronde des rameaux
Les 2 sont des espèces très répandues.
Si vous avez eu l'impression que le lichen étouffe le chêne...ce n'est qu'une impression,car le lichen de façon générale ,n'est pas un parasite,mais utilise son hôte uniquement comme support .Bien qu'il utilise les éléments minéraux se trouvant sur son support(nitrates,carbonates....),il n'émet pas de racines pouvant perforer le tronc de l'arbre.
S'il s'est bien développé sur ce fameux chêne,c'est qu'il a trouvé un hôte bien placé par rapport aux éléments suivants:(lumière,humidité,poussière minérale etc....)pour se sentir à l'aise.
Les lichens sont formés par une association entre un champignon et une algue(la photo en annexe montre au microscope le tissu dont est fait votre Ramalina(les filaments blancs correspondent au champignon et  les cellules vertes à l'algue)
L'algue s'occupe de la nutrition carbonée par le biais de la photosynthèse,et le champignon lui fournit un abri,une réserve d'eau,et lui procure les sels qu'il trouve sur le support!
En ce qui concerne la multiplication des lichens,il y a plusieurs systèmes
-Une reproduction végétatives par bouturage de petits morceaux du thalle,par les isidies et les soralies qui sont des petites formations poudreuses se trouvant sur le thalle: (sur les 2 espèces dont il est question,on voit les soralies qui sont ces petits amas de poudre sur les lanières)

-Une reproduction sexuée par formation de spores....

Les lichens utilisés en teinture:
Roccella(rochers bord de mer),Usnea,Urceolaria,Ramalina,Gyrophora,Parmelia,Lecanora,Ochrolechia,Diploschiste,Umbilicaria,....

Dernière modification par alpaga9 (11-11-2006 18:47:53)

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#32 11-11-2006 18:31:19

alpaga9
Membre
Lieu: Villeurbanne
Date d'inscription: 19-11-2005
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Re: lichens

Voici les images jointes au mesage , tout cela avec la permission de l'expéditeur

http://img294.imageshack.us/img294/8653/lichenteint1xj4.jpg

http://img165.imageshack.us/img165/1875/lichentein2mc0.jpg

http://img135.imageshack.us/img135/6736/ramalinafarinacealachco6.jpg

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#33 11-11-2006 18:41:55

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27183
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Re: lichens

La photo en gros plan est spectaculaire !! Merci bien au frère de Marie-Claire pour ce message vraiment intéressant !

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#34 11-11-2006 18:43:07

Nancy
L'accro
Lieu: Québec, St-Romuald
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 2512
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Re: lichens

C'est fascinant Muriel!


Nancy  smile

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#35 11-11-2006 18:47:00

alpaga9
Membre
Lieu: Villeurbanne
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 3596
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Re: lichens

excuses pour la photo torticolis roll
C'est quand meme fou ce que ce forum génère de lien.
Et la gentillesse , ça doit être de famille , n'est ce pas marie Claire wink

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#36 11-11-2006 18:48:25

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 9066

Re: lichens

Wow, Muriel, c'est toute une explication, il est calé le frère de Marie-Claire. chapeau.

Merci de nous en faire profiter. J'aurais pas cru qu'on puisse se faire reproduire un lichen.
Tu vas pas t'ennuyer j'ai l'impression. wink

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#37 11-11-2006 21:35:21

xaine
Membre
Date d'inscription: 11-09-2006
Messages: 328

Re: lichens

Très sympa cette experience, et merci beaucoup pour nous faire découvrir tous cela !!

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#38 12-11-2006 00:50:07

Midian
Dentellière filante
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 10-01-2006
Messages: 13589
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Re: lichens

C'est fascinant smile

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#39 12-11-2006 16:07:06

fleur
Membre
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 2083

Re: lichens

Passionnant!! C'est génaial, mais et alors: la teinture vient de l'algue ou du champignon, ou des deux??

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#40 12-11-2006 16:08:49

fleur
Membre
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 2083

Re: lichens

A moins que ce soit les méniraux extraits par l'ensemble qui produisent la coloration?

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#41 12-11-2006 17:09:11

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27183
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Re: lichens

Ah oui c'est une bonne question ça !

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#42 14-11-2006 17:40:11

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 9066

Re: lichens

J'ai effectivement lu qqupart, que les sels minéraux, y sont pour quelquechose dans la teinture.
Faudrais bien que je retrouve où.

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#43 14-11-2006 18:44:55

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 14810
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Re: lichens

c'est ce qui donne son gout et sa couleur aux vins, donc, ca doit être possible pour les lichens...


MOUTONS ET COMPAGNIE le blog http://bedoandco.canalblog.com/
LES LAINES DU MOUCHON le site http://leslainesdumouchon.com/
File sur louet S10 et (très) occasionnellement sur majacraft alpaga pro, teinte, tricote et fais un peu de design... ha oui! j'élève des moutons lainiers: gotland, wensleydales et croisés de dito...

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#44 14-11-2006 19:48:53

alpaga9
Membre
Lieu: Villeurbanne
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 3596
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Re: lichens

je suis incorrigible , j'ai mis à fermenter mes autres lichens maintenant que je sais commnet ils s'appellent , mais bon c'est la dernière fois , promis , juré , craché big_smile

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#45 14-11-2006 22:18:19

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 14810
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Re: lichens

c'est pas à nous qu'il faut promettre ca Muriel, peut être juste à eux qui sentiront!


MOUTONS ET COMPAGNIE le blog http://bedoandco.canalblog.com/
LES LAINES DU MOUCHON le site http://leslainesdumouchon.com/
File sur louet S10 et (très) occasionnellement sur majacraft alpaga pro, teinte, tricote et fais un peu de design... ha oui! j'élève des moutons lainiers: gotland, wensleydales et croisés de dito...

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#46 15-11-2006 07:47:48

alpaga9
Membre
Lieu: Villeurbanne
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 3596
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Re: lichens

André m'a dit que ces lichens étaient utilisés en parfumerie !! bon après le traitement à l'ammoniaque je ne sais pas tongue on verra , la décoction tire déja un peu plus sur le rouge.smile

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#47 15-11-2006 09:30:50

zybe
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Lieu: FREBUANS
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Messages: 915
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Re: lichens

Merci Marie-Claire et à son frère pour ces explications. Je me suis souvent posé la question : cueillette sur l'arbre ou ramassage à terre ? C'est que j'en remplissais un sac, alors... Je prenais le lichen principalement sur les chènes, en pleine ^forêt. Vraiment, encore merci pour ces informations.


Zybe

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#48 15-11-2006 10:38:02

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27183
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Re: lichens

J'espère que cette fois-ci tu auras un beau rouge rosé avec tes lichens Muriel !

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#49 15-11-2006 15:11:20

alpaga9
Membre
Lieu: Villeurbanne
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 3596
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Re: lichens

J'ai un complément de message de la part d'André :
"Je complète le message précédent avec des photos d'usnée....et une coupe de Ramalina
Cette espèce (Usnée filipendula)est assez fréquente en montagne,mais dans la mesure où elle est très sensible à  la pollution de l'air ,elle a tendance à se raréifier.
Il existe aussi d'autres espèces d'usnées,mais beaucoup plus rares,et il serait dommage de les prélever par erreur
Photo d'Usnée et coupe de Ramalina" ( que j'avais confondu avec l'usnée barbue sad)
Ramalina :
http://img157.imageshack.us/img157/7738/ramalinafarinaceaannotavp9.jpg

Usnée barbue :

http://img228.imageshack.us/img228/5368/usneafilipendu2vt3.jpg

http://img93.imageshack.us/img93/1667/usneafilipendulastirtzn3.jpg

C'est beau hein ?
Ah oui j'ai lu que c'est le champignon qui donne la couleur et pas l'algue

Dernière modification par alpaga9 (15-11-2006 15:12:23)

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#50 15-11-2006 15:47:16

Lamadelaine
je file donc je suis
Lieu: Cévennes
Date d'inscription: 10-01-2006
Messages: 5758
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Re: lichens

C'est trés beau Muriel. On dirait la terre vue du ciel !


LAMAdeLAINE
et la passion des fibres
http://lamadelaine.fr
Stage de filage toute l'année

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