Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 01-02-2011 22:38:43

DIGITALE
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Lieu: Belgique . Province de namur
Date d'inscription: 13-05-2009
Messages: 1131

mesureur de poil

Vous n'allez pas me croire mais mon homme avait dans ses cartons du temps où il travaillaiit  un petit appareil pour mesurer en microns .
J'ai failli tomber a la renverse quand il me l'a montré
Seulement c'est pas si facile a mesurer des microns même avec une machine de précision
quelqu'un a déja utilisé ça ou sait comment l'utiliser correctement ?
http://forum.tricofolk.info/forum/gallery.php?pid=2818


digitale

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#2 02-02-2011 08:02:19

dionysia
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Lieu: picardie
Date d'inscription: 19-04-2009
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Re: mesureur de poil

Ah ! en lisant le site sur la laine des alpaga je me suis justement demandé "mais au fait, comment on les mesure, ces tout petits microns de poils ?"
Voilà le début d'une explication, j'espère que quelqu'un saura nous dire pour la suite.
Il travaillait dans quoi ton mari pour avoir une machine pareille ?

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#3 02-02-2011 08:08:56

Flora
Membre
Lieu: Mont-Saint-Martin
Date d'inscription: 01-11-2007
Messages: 4239

Re: mesureur de poil

Ah bah moi je croyais que c'était une observation au microscope qui permettait de donner le micronnage des fibres wink

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#4 02-02-2011 09:28:03

moimamy
Membre
Lieu: rhone alpes
Date d'inscription: 27-05-2008
Messages: 1878
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Re: mesureur de poil

top un joli outil comme je les aime acclamee

je me suis arrêtée au "palmer" n'ayant jamais eu besoin de plus précis
mais g*oogle doit pouvoir donner le mode d'emploi du micrometre numerique

surtout si tu peux lui dire la marque du tien

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#5 02-02-2011 10:04:27

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 14810
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Re: mesureur de poil

aucune idée du fonctionnement, je demanderai à mon Népou, peut être aura t il une idée...


MOUTONS ET COMPAGNIE le blog http://bedoandco.canalblog.com/
LES LAINES DU MOUCHON le site http://leslainesdumouchon.com/
File sur louet S10 et (très) occasionnellement sur majacraft alpaga pro, teinte, tricote et fais un peu de design... ha oui! j'élève des moutons lainiers: gotland, wensleydales et croisés de dito...

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#6 02-02-2011 10:24:18

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Re: mesureur de poil

En tout cas c'est un outil vraiment très intéressant, tu as de la chance daccord

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#7 02-02-2011 11:07:23

natty500
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Lieu: Maintenon
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Re: mesureur de poil

Je sais l'utiliser, c'est un palmer moimamy mais digital. La précision vas normalement au alentour de 10 micrometre pour un micrometre moyen ce qui veut dire que tu peux lire 10 micron ou 20 mais pas le entre les 2
Maintenant les digitaux sont peut etre plus précis, ça doit être écrit dessus la precision, peut etre sur l'autre face, ou au bout de la tige.

Pour le mode d'emploi tu ferme sans forcé, tu allumes, tu fais la tare à 0 si il n'y ai pas d'office, tu ouvre tu refermes sur l'objet à mesurer et la valeur apparait à l'écran.

Par contre j'ai bien peur que ça coupe ta fibre

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#8 02-02-2011 11:10:28

DIGITALE
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Lieu: Belgique . Province de namur
Date d'inscription: 13-05-2009
Messages: 1131

Re: mesureur de poil

je ne vois pas de marque
vous voyez la barre en inox  ? elle se visse et dévisse . . C'est là qu'on glisse un fil ,un cheveu ou un poil.puis on revisse et l'epaisseur s'affiche sur l'ecran

ce que je ne sais pas faire c'est le prereglage
c'est si delicat qu'il faut a chaque fois le " remettre" a zero
quand on n'a pas de pile il y a aaussi la possibilité de mesurer en manuel a l'aide de la molette mais la aussi ,pas evident
merci a moimay d'avoir déjà donné le nom exact de l'appareil :micrometre numerique sonnant beaucoup mieux a l'oreille que " mesureur de poil" !lapin98
Sandrine ,je vais bientot aller faire une petite razzia chez toi de fibres diverses,je le prendrai avec pour te montrer et le tester si cela t'interesse


digitale

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#9 02-02-2011 11:23:14

natty500
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Lieu: Maintenon
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Re: mesureur de poil

Si ça bouge à chaque fois que tu ferme et referme c'est qu'il doit être précis à 1 micron alors.
ALors pour lire à la main.
Entraine toi avec des pièce plus grosse qu'un poil
Tu coince la pièce dedans en modérant le serrage. tu lis sur la régle qui apparait quand tu dévisses, les mm et sur le tambour les centaines de mm
Par exemple sur la photo ci dessous la personne mesure 8,12 mm soit 8mm et 120 microns. les 120 micron sont lu sur la ligne rouge que j'ai indiquée
Mais à mon avis tu serras plus precise en numerique
http://img62.xooimage.com/files/1/4/e/sans-titre-252509b.jpg

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#10 02-02-2011 12:04:44

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Re: mesureur de poil

Oh ouiiiiii Digitale, que ça m'intéresse cheshire

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#11 02-02-2011 13:13:30

lieudiere
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Lieu: Basse Normandie
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Re: mesureur de poil

natty500 a écrit:

Je sais l'utiliser, c'est un palmer moimamy mais digital. La précision vas normalement au alentour de 10 micrometre pour un micrometre moyen ce qui veut dire que tu peux lire 10 micron ou 20 mais pas le entre les 2
Maintenant les digitaux sont peut etre plus précis, ça doit être écrit dessus la precision, peut etre sur l'autre face, ou au bout de la tige.

Intéressant, mais pour mesurer la laine ou d'autre fibres textiles, je ne vois pas trop l'intérêt d'utiliser ce genre d'utile car c'est pas assez précise.
Il faut dire que 10 microns... c'est énorme! 
Pour mesurer la laine (ou mohair, etc...) on utilise soit l'OFDA 100, soit le laserscan .... dont la précision est de 0,3 microns. (pour les deux systèmes).
En plus, quand on fait faire une analyse au labo, ils font une histogramme avec non seulement le diamètre en moyen, mais aussi le mode, l'écart type, et d'autres données très intéressantes.

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#12 02-02-2011 17:02:48

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27206
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Re: mesureur de poil

Oui c'est vrai qu'il y a d'autres données tout aussi importantes qu'on ne peut pas "voir" avec un micromètre. Le Standard Deviation, par exemple, qui est aussi important que la finesse de la fibre en elle-même. Le SD c'est la différence de grosseur entre la finesse moyenne, et les fibres les plus épaisses et fines. Plus l'écart à la moyenne est grand, et moins la fibre paraît douce. Et inversement.

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#13 02-02-2011 17:40:14

dionysia
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Lieu: picardie
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Re: mesureur de poil

Oh la la je ne viens jamais sur ce forum sans en apprendre un peu plus à chaque fois ! Alors on peut faire analyser sa laine dans des labos ? quel genre de labo ? c'est des labos spécialisés en poils ou quoi ?

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#14 02-02-2011 18:37:32

lieudiere
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Lieu: Basse Normandie
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Re: mesureur de poil

dionysia a écrit:

Oh la la je ne viens jamais sur ce forum sans en apprendre un peu plus à chaque fois ! Alors on peut faire analyser sa laine dans des labos ? quel genre de labo ? c'est des labos spécialisés en poils ou quoi ?

On peut faire faire des analyses.  Normalement, c'est des éleveurs de moutons ou de chèvres mohair qui s'intéressent ... il s'agit de labos spécialisés.  J'utilise un labo aux Etats-Unis.  Voilà une copie d'une histogramme de la toison d'un bélier ouessant.  On prélève un échantillon 4cm² sur le côté.  Notons que cette histogramme montre 2 courbes.  Un mouton "normal" n'a qu'une courbe, mais l'ouessant est un mouton primitif.  La première courbe (plus grande courbe, fibre plus fine) représente la laine, la deuxième courbe représente les poils de garde et les fibres hétérotypes qui sont tout à fait typique de la race.

http://farm5.static.flickr.com/4143/5410417365_ebf6811c41_z.jpg

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#15 02-02-2011 18:51:58

dionysia
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Lieu: picardie
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Re: mesureur de poil

Merci pour cette explication !

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#16 02-02-2011 19:57:16

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27206
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Re: mesureur de poil

Je n'avais jamais vu de résultat d'analyse, merci d'avoir mis un des tiens Diane smile

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#17 02-02-2011 21:55:07

marguerite
Membre
Date d'inscription: 21-07-2010
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Re: mesureur de poil

sur cette feuille d'analyse , doit on comprendre que la laine du mouton Dagobert en 2010 avait un taille moyenne de 27.7 microns ?

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#18 02-02-2011 22:10:20

lieudiere
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Lieu: Basse Normandie
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Re: mesureur de poil

Oui Marguerite, c'est ça.  Diamètre de la fibre est en moyen de 27,7 microns.
ce qui est très intéressant chez Dagobert est la double courbe.
Notons que la première courbe a un mode de 22 (aussi un moyen de 22 µ)
C'est effectivement grâce à la deuxième courbe que le moyen globale est de 27,7.
C'est une très belle laine ... très douce au toucher (grâce à la finesse de la première courbe), mais pleine de caractère.

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#19 02-02-2011 22:18:34

Melisende
Membre
Lieu: BRANTOME (Dordogne)
Date d'inscription: 12-07-2010
Messages: 676
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Re: mesureur de poil

Je viens de montrer la photo du micromètre à mon compagnon. Je souhaitais savoir s'il connaissait cet appareil...
Eh bien, il m'en a sorti une de sa boite en bois patinée. Très belle pièce comme on les faisait dans le temps mais qui, elle, est entièrement manuelle.


Aides toi, le ciel t'aidera
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#20 02-02-2011 22:33:03

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 9066

Re: mesureur de poil

C' est très intéressant, j' avais jamais vu, ni l' appareil de mesure, ni une fiche d' analyse.
On en apprend vraiment tous les jours, ici.  Merci, pour l' info, lieudiere. wink

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#21 03-02-2011 13:06:53

marguerite
Membre
Date d'inscription: 21-07-2010
Messages: 131

Re: mesureur de poil

... troll .... il m'ont l'air bien cachotiers tous ces hommes .......
vous ne devez pas suffisament leur montrer combien la laine vous interresse ........0114..........

en France , où peut on faire analyser sa laine ?

Dernière modification par marguerite (03-02-2011 13:17:15)

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#22 03-02-2011 13:51:22

lieudiere
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Lieu: Basse Normandie
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Re: mesureur de poil

Marguerite
Ce sont des labos spécialisés qui font les analyses (micronage, etc...)
Autant que je sache il n'y en a pas en France.
Par contre, il y a Wool Testing Authority in Europe (UK).
MAIS!  on me dit que c'est à peu près 20€ l'analyse ... qui est à mon avis hyper cher!
(C'est à verifier, mais c'est ce qu'on m'a dit)
Quant à moi je utilise Yocom-McColl aux États-Unis
Pour l'analyse dit "laserscan" (micronage) les prix sont
1-25 tests are $7.50 each
26-50 tests are $7.00 each
51 tests and over are $6.75 each
Actuellement, le dollar US est assez faible ... $7.50 US = 5,75 €  Alors, c'est un prix très raisonnable même quand on considère l'envoie des échantillons aux États-Unis.
Ils sont super sympa.  J'aime bien travailler avec eux.
Le seule problème ... il faut payer en dollars US : ET ils n'exceptent pas une carte de crédit.

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#23 04-02-2011 14:41:55

marguerite
Membre
Date d'inscription: 21-07-2010
Messages: 131

Re: mesureur de poil

merci Lieudière , cette adresse va certainement servir à d'autres ici , quant à moi , je n'en suis pas encore arrivée à cette étape dans mon élevage .

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#24 07-02-2011 16:43:00

natty500
Membre
Lieu: Maintenon
Date d'inscription: 10-01-2011
Messages: 1798
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Re: mesureur de poil

Par curiosité j'ai fait un essai au boulot, avec un micrometre non digitale, j'arrive à 50 microns sur un cheveux et entre 25 et 30 sur un poil de mohair de mon echarpe industrielle, donc ça doit quand même permettre de se faire une idée.

Et pour ne pas avoir une valeur qui change à chaque mesure, il faut se servir de la petite vis qui est au bout et qui est à cliqué

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#25 07-02-2011 20:50:28

Melisende
Membre
Lieu: BRANTOME (Dordogne)
Date d'inscription: 12-07-2010
Messages: 676
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Re: mesureur de poil

Voici à quoi peut ressembler un micromètre manuel

http://img822.imageshack.us/img822/372/dsc00068hl.jpg


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