Le forum du filage

Merci Adèle   ce qui m'ennuie dans tout ça c'est la chaud vive , suis pas tenté par tout ces produits

Merci Sandrine il me semblait bien avoir lu ça quelque part , que l'on pouvez les laisser dehords ,
   il me semble que Marie claire le fait aussi ?? toute mes peaux d'agrumes sont dans un grand fétout avec de l'eau de pluie
    avec couvercle

Oui je les ai laissés dehors avec un couvercle; par contre quand j'ai teint au printemps j'ai utilisé de l'alun et j'ai chauffé.
Si tu ne veux pas de chaux, tu peux aussi essayer avec des cristaux de soude non Adèle?

Je serai plus alun  et cristaux de soude que chaux vive

gaetane a écrit:

Je serai plus alun  et cristaux de soude que chaux vive

et ben pas moi Gaetane ... personnellement la toxicité de l'alun fait qu'il est hors de question que je m'en serve.

Toujours d'après Blanchette, il semble que les carbonates de la lessive de cendre ont un rôle dans la fixation de la couleur, et dans le développement de la couleur, en fermentation.

Bon et puis je fais un apparté et je m'en excuse auprès de toi Gaétane, si ça pose problème je rouvre un sujet là-dessus.

Adèle, c'est "rigolo" si je peux dire, car juste avant que je ne créée ce forum fin 2005 si ma mémoire est bonne, je m'étais faite "agresser" sur un vieux groupe yahoo qui ne doit plus exister, parce que j'avais le malheur de teindre ma laine avec de la teinture pour soie, c'était le comble du blasphème parce que d'une part c'est chimique, d'autre part, c'est de la teinture pour soie, donc, rendez-vous compte, ça ne peut pas teindre la laine (depuis, nous sommes nombreuses à faire de superbes couleurs avec les teintures pour soie )... Suite à la remarque de cette personne et d'autres, qui ne juraient que par les teintures végétales, cela m'a vraiment décidé à crééer ce forum, où l'on pourrait parler de tout, de manière constructive, et pouvoir faire des teintures dites "chimiques" sans passer pour des pollueurs de la planète... Alors, à te lire une fois de plus sur la toxicité de l'alun, et bien, j'ai un peu de mal... je sais que ce sont tes convictions, je les respecte, mais Gaetane a aussi ses choix, et donc, si l'on pouvait constructivement oeuvrer pour trouver une alternative à la chaux vive, ça pourrait être pas mal, non ?

Je viens de faire une recherche sur l'alun sur Wikipédia , je cite :

L'alun ordinaire (du grec als, alos, « le sel »), alun de potassium ou encore sulfate double d'aluminium et de potassium, est un sel ayant pour formule chimique KAl(SO4)2, 12 H2O. C'est un minéral présent naturellement dans diverses régions du monde. Il peut également être synthétisé

Malgré son utilisation ancienne et traditionnelle, l'alun est composé de sels d'aluminium, ce qui le rend potentiellement toxique en injection. En application cutanée, sa structure moléculaire particulière fait qu'elle ne peut être absorbée par les cellules de la peau, ce qui la rend absolument inoffensive.

Je retiens que ce la se trouve à l'état naturel sur notre planète et que c'est inoffensif selon la dose et la façon de l'utiliser

S'il n'avait de raison d'être, Mère Nature ne l'aurait pas créé, il faut savoir utiliser intelligemment ce que notre Monde nous donne .... pourquoi le rejeter ?

AdeleV a écrit:

gaetane a écrit:

Je serai plus alun  et cristaux de soude que chaux vive

et ben pas moi Gaetane ... personnellement la toxicité de l'alun fait qu'il est hors de question que je m'en serve.

Alors je lis et relis la phrase d'AdèleV, et voici ce que j'y trouve : "et ben pas moi" opinion personnelle tranchée, affirmation net d'un désaccord sans agression. "personnellement" re-opinion personnelle. "il est hors de question que je m'en serve" code de conduite totalement personnel là encore, sans aucune injonction à quiconque de faire de même.

Mère Nature s'est aussi pourvue de pétrole et de gaz de schiste, alors allons-y gaiement, c'est que du naturel

Dernière modification par Aerin (08-11-2011 01:28:32)

Pour ma part je pense que vous avez toutes raison.

L'alun est un produit naturel certes, mais qui a certainement un effet quelconque sur la nature et sur nous en plus ou moins grande quantité.

Je pense qu'il est raisonnable de ne pas vouloir en utiliser. Mais je pense aussi que chacun voit midi à sa porte et qu'au final chacun fait ce qu'il veut.

Je ne pense pas qu'avec la quantité d'alun qu'on utilise chacune, la nature soit particulièrement en danger. (En revanche par exemple et pour comparaison, tous les foyers occidentaux ont des machines à laver desquelles sortent tous les jours de l'eau savonneuse, ce qui au final fait des quantités d'eau plus ou moins polluées qui sont versées tous les jours dans la nature (enfin presque)).

A la conférence de Mr Jean Dutour, Maître teinturier, à laquelle j'avais assistée au printemps dernier, il nous mettait tout de même en garde contre toute cette chimie :

Le principe de l'alun, nous a-t-il dit, c'est de rendre imperméable un tissu. Si on veut imperméabiliser un tissu, on le laisse tremper dans l'alun. Le principe quand on mordance avec l'alun, c'est d'emprisonner la couleur dans le tissu. Et il a rajouté, quand on trempe nos mains dans l'alun, la peau devient sèche, il faut bien la laver ensuite parce que ce n'est pas bon pour la peau d'être imperméabilisée. C'est ce principe qui a été retenu pour la fabrication de déodorants qui empêchent de transpirer, et il faut les utiliser avec précaution.

Comme la discussion a tendance à être récurrente à propos de la toxicité de ceci ou de cela, disons que pour les nouveaux qui arrivent sur le forum, c'est bien de vouloir faire des expériences, et je pense aussi que c'est bien qu'il y ait des gens qui rappellent que tous ces produits ne sont pas complètement anodins (même s'ils le rappellent avec beaucoup de passion et de conviction);-).

Et pardonnez-moi pour ce si long post.

Pour une teinture à la garance, j'ai utilisé de l'eau de chaux, plutôt que de la chaux vive que je n'avais pas directement sous la mais, et pas de soucis de manip.
Si quelqu'un a déjà essayé avec de la chaux éteinte, peut-il nous dire si la réaction est aussi vive et dangereuse qu'avec de la chaux vive ?


Et si nous sommes d'accord sur le principe de liberté et d'échange nous ne le sommes pas sur la signification du message d'AdèleV. Je réitère mon opinion qu'elle n'a émis aucune injonction envers quiconque de faire quoique ce soit et que la vivacité avec laquelle elle s'exprime ne prive personne de sa liberté.

Dernière modification par Aerin (08-11-2011 09:24:16)

Bienvenue Martha Herba, je découvre que vous êtes inscrite sur notre forum depuis 3 ans. Quel dommage que vous n'ayez pas partagé plus tôt, je suis certaine que nous avons beaucoup à apprendre de vous...

Alors s'il vous plaît, relisez-moi et dites-moi si j'ai agressé ou manqué de respect à quelqu'un là :

Sandrine Tricofolk a écrit:

Alors, à te lire une fois de plus sur la toxicité de l'alun, et bien, j'ai un peu de mal... je sais que ce sont tes convictions, je les respecte, mais Gaetane a aussi ses choix, et donc, si l'on pouvait constructivement oeuvrer pour trouver une alternative à la chaux vive, ça pourrait être pas mal, non ?

Je demande simplement de trouver trouver une alternative à la chaux vive.

Aerin, j'ai utilisé de la chaux magnésiée pour une teinture à la garance, c'est un mélange pour le jardinage, j'avais besoin de chaux et je n'avais que ça sous la main à l'époque, c'est de la chaux éteinte et ç'a très bien fonctionné pour ce que je voulais (à savoir, rendre mon eau qui est légèrement acide, plus calcaire, pour obtenir du rouge). Le gros inconvénient de la chaux c'est que si j'en met trop elle fait feutrer ma laine, le dosage est vraiment délicat.

Alors POUR Gaétane, moi je n'ai rien utilisé sauf des ecorces de citrons et d'oranges que j'ai laissé fermenter dehors dans un seau fermé avec de l'eau de pluie... environ 2 mois au moins si ce n'est + me rappele plus.
J'ai mis du mohair dedans ainsi que des rubans peignés de falkland, les ai laissé un bon moment (j'avais oublié)  ensuite je l'ai ai rincé et lavés tout simplement et depuis elle sont sur la fenètre de mon atelier souvent exposés au soleil et à la lumière je viens de vérifier la teinte n'a pas bougé.



Ps/ je crois que j'avais fais un post a ce sujet mais je ne l'ai pas recherché
t'inquière Gaétane .....

Dernière modification par kty chien (08-11-2011 10:54:42)