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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 17-01-2007 20:21:08

Elie
Membre
Lieu: Strasbourg
Date d'inscription: 26-04-2006
Messages: 467

Laine devenue rèche ???

Skreugneugneu,
c'est la deuxième fois que ça m'arrive, la couleur est belle (teinture végétale) mais la laine ressort plus rèche, moins douce...
J'ai testé la reine des prés que j'avais cueillis cet été, le résultat est très proche des feuilles de bouleau mais une fois de plus c'est rèche.
Je vous décris ce que j'ai fait, dites-moi si vous savez ce qui cloche...
Lavé la laine au savon en paillettes dans l'eau à température ambiante.
Blanchi 1h bouillie à l'eau oxigénée et amoniaque (j'en ai peut-être mis trop, il fallait 12 gouttes, j'ai mis trois chlouks n'ayant pas de compte gouttes)
Mordancé dans l'eau bouillante alun et un peu de vinaigre de cidre.
Jusque là la laine semble encore douce...
Bouillie 1h avec les plantes.
C'est vrai que je n'ai pas eu la pacience d'attendre que les bains refroidissent avec la laine dedant, j'ai sorti la laine et laissée refroidir à température ambiante.

A votre avis qu'est-ce qui à pu abimer la fibre qui se carde sans problème mais est devenue rèche ?

Merci d'avance de votre aide, que ferais-je sans vous toutes (et tous) ?

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#2 17-01-2007 20:29:36

Midian
Dentellière filante
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 10-01-2006
Messages: 13589
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Re: Laine devenue rèche ???

Il est possible que ton bain ait été trop chaud, je crois que cela ne doit pas dépasser 82°, mais je peux me tromper, il faut aussi penser eventuellement à mettre un peu de vinaigre dans l'eau de rincage

Il se peut ausi que certain mélange chimique ne fasse pas bon ménage, mais je laisse la parole aux pros .....

J'ai eu sorti de la cocotte le laine chaude et rincée à même température, cela ne la pas rendue plus rèche, je pense que le risque principal est plutôt le feutrage dans ce cas .....

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#3 17-01-2007 20:45:47

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27183
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Re: Laine devenue rèche ???

Je ne suis pas une spécialiste non plus, mais eau oxygénée + amoniaque, puis mordançage à l'alun, il me semble que ça fait beaucoup de produits agressifs pour la laine.

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#4 17-01-2007 20:48:25

Elie
Membre
Lieu: Strasbourg
Date d'inscription: 26-04-2006
Messages: 467

Re: Laine devenue rèche ???

Sauvé !!!
Les solutions sont parfois si simples qu'on y pense pas ; j'avais tout simplement pas lavé la laine correctement après la teinture, j'imagine que les débis végétaux minuscules donnaient cet aspect rèche.

Par contre je trouve que le blanchiment n'a pas blanchi grand chose, dans la recette c'été de l'eau oxigénée à 120 volume et la mienne est à 130 mais je ne sais pas si ça change quelque chose...

J'ai ramassé plein de lichen et j'ai encore bien des expériences à faire... hihi...

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#5 17-01-2007 20:53:04

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27183
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Re: Laine devenue rèche ???

Ah tant mieux smile

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#6 17-01-2007 21:37:58

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 14810
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Re: Laine devenue rèche ???

l'eau oxygénée est un décapant puissant...ca rend la laine rèche et cassante....


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#7 17-01-2007 23:38:47

Elie
Membre
Lieu: Strasbourg
Date d'inscription: 26-04-2006
Messages: 467

Re: Laine devenue rèche ???

Merci beaucoup du renseignement qui m'évitera bien des gachis.

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#8 18-01-2007 08:28:31

Laurence
Membre
Lieu: Palaiseau
Date d'inscription: 24-11-2005
Messages: 1379
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Re: Laine devenue rèche ???

Pour blanchir il y a aussi le soleil !
la laine humide posée sur l'herbe et voila !

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#9 18-01-2007 09:32:52

tagace
Membre
Lieu: Province de Namur (Belgique)
Date d'inscription: 19-05-2006
Messages: 1450
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Re: Laine devenue rèche ???

L'amoniaque me fait déjà peur mais l'eau oxygénée!!! Les femmes qui décolorent leurs cheveux avec ça on toujours des cheveux comme de la paille.
L'herbe et le soleil, c'est une vieille recette de nos anciens, les draps étaient blanchis de cette façon.

Dernière modification par tagace (18-01-2007 09:33:31)


Coucou c Agnès C...
Les agnesseries
Verasoie.be

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#10 18-01-2007 11:12:53

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 14810
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Re: Laine devenue rèche ???

oui mais! c'est aussi grace à l'ogyxène libérée par la photosynthèse, donc, prudence, ca rend la laine cassante aussi à forte dose


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#11 21-01-2007 13:17:33

Elie
Membre
Lieu: Strasbourg
Date d'inscription: 26-04-2006
Messages: 467

Re: Laine devenue rèche ???

Et oui, car la rosée n'est rien d'autre que de l'eau oxigénée diluée parait-il...
Enfin le problème c'est que les grandes étandues d'herbes vertes et de soleil je les ai bel et bien dans ma tête mais dés que je me réveille, elle disparaissent (j'habite en ville).
Alors, allez faire sécher de la laine dans un rêve...

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#12 21-01-2007 13:32:05

Flo
Invité

Re: Laine devenue rèche ???

La rosée c'est de la condensation, de l'eau pure H2O, la même chose que l'eau distillée.

L'eau oxygénée c'est H2O2, du peroxyde d'hydrogène.

Ce n'est pas du tout le même corps chimique. Donc je ne crois pas qu'on puisse dire que la rosée soit de l'eau oxygénée distillée wink

 

#13 22-01-2007 16:33:31

pouxy
Membre
Lieu: aube
Date d'inscription: 04-05-2006
Messages: 1845
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Re: Laine devenue rèche ???

au secour les filles...hier avec ma fille on a fait les apprenties teinturieres on a éssayer le cool- de thérèse (donner à la rencontre) ça sèche et puis on a fait teinture avec les peinture sur soie et laine dans un cuit vapeur (je n'ai ni machine à étuver ni cocotte-minute/ j'ai cuit pendant 30 minutes car je n'ai aucune idées de la durée de "cuisson", emballée dans du film transparent donc certaines ont trés bien prise et d'autre ça dégoulinait encore (j'avais même les main d'un schtroumf  whaouh happy8km je n'avais pas mis de gant puisque je pensais que c'était bon) POURQUOI ???  SOS

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#14 22-01-2007 17:48:28

Flo
Invité

Re: Laine devenue rèche ???

je crois qu'au cuit vapeur il faut cuire plus longtemps, au moins 1 heure. Ce qui permet de diminuer le temps à la cocotte minute, c'est la pression.

Certaines teintures laine et soie ont besoin que l'on rajoute du vinaigre. Je crois qu'il n'y en a pas besoin dans le Kool aid qui doit contenir de l'acide citrique.

Donc je dirais du cuit un peu plus longtemps et tu rajoutes du vinaigre si tu n'en avais pas mis.

A confronter aux avis des autres.

 

#15 22-01-2007 18:07:03

pouxy
Membre
Lieu: aube
Date d'inscription: 04-05-2006
Messages: 1845
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Re: Laine devenue rèche ???

merci flo, je n'ai pas mis de vinaigre ni avec le kool-aid ni avec les peinture sur soie (le kool-aid ça marche c'est avec les peintures sur soie qu'il y a un ik) je suis en train de faire recuire sans vinaigre si ça ne marche toujours pas j'y mettrais du vinaigre.
pour la peinture sur soie je suppose qu'il faut faire tremper la laine dans de l'eau + vinaigre (quel est la quantitée de vinaigre ?) et ensuite "projetés" la  peinture sur soie car moi ce que je veux voudrais c'est obtenir des nuances

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#16 22-01-2007 18:48:54

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27183
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Re: Laine devenue rèche ???

Pouxy tu n'a pas cuit assez longtemps, c'est 1h/1h30 à la vapeur. Mais le vinaigre est inutile, je me répète, le mordant est contenu dans les peintures pour soie. Moi je peins sur laine humide, je la lave et je l'essore avant de la peindre.
Et pour les nuances t'inquiètes pas, si tu avais voulu de l'uni là je t 'aurais dit que ça n'était pas évident, mais des nuances tu va être servie lol

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#17 22-01-2007 19:44:35

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 14810
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Re: Laine devenue rèche ???

j'ai remarqué aussi avec les teintures pour soie, que quand la teinture est fort saturée (**), ca peut dégorger parce que la fibre ne peut pas tout prendre, quand je teins à l'étuvée dans ma bassine à vaisselle de grand mère, je laisse cuire 1H et ca suffit en général. (sauf**)


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#18 22-01-2007 19:45:08

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 14810
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Re: Laine devenue rèche ???

...et aussi, il ne faut pas que la mèche soit trop mouillée....


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#19 23-01-2007 08:44:14

Lamadelaine
je file donc je suis
Lieu: Cévennes
Date d'inscription: 10-01-2006
Messages: 5758
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Re: Laine devenue rèche ???

Je crois que la laine se porte mieux de cuire le moins longtemps possible non ? Ne serait-il pas mieux de cuire au micro ondes ? (5 minutes).
Quand je pense qu'avant de vous connaître. Je n'approchais pas un micro-ondes, tellement cela me terrorisait.
Ma mère m'en avait donné un que je me suis empressée de mettre dans mon gîte pour faire plaisir aux gens et pour m'en débarasser puis elle m'en a donné un second que j'ai donné à Lolo. Il paraît que celui-là faisait tout mais chez moi il explosait tous les plats. Chez Lolo, il semble fonctionner à merveilles !
Chaque fois que j'ouvrais le four, je baissais la tête et me retrouvais accroupie sous la porte lol faut croire que le filage et la teinture mènent à tout lol


LAMAdeLAINE
et la passion des fibres
http://lamadelaine.fr
Stage de filage toute l'année

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#20 23-01-2007 10:33:26

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 14810
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Re: Laine devenue rèche ???

lol après les chauves souris!


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#21 23-01-2007 10:58:39

marie-claire
Membre
Lieu: Sarthe
Date d'inscription: 14-02-2006
Messages: 7642

Re: Laine devenue rèche ???

Cela m'arrive aussi d'avoir du dégorgement de teintures à la cocotte minute,  pas avec les teintures sur soie, mais avec idéal, simplicol javana ou dylon lorsque je n'ai pas mis assez de vinaigre.
Je pense aussi que dans ton expérience Pouxy le temps de cuisson était trop court. Il faut au minimum 45 minutes

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#22 23-01-2007 14:03:24

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27183
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Re: Laine devenue rèche ???

En fait on ne devrait pas parler de "cuisson" mais plutôt de temps d'étuvage. De toute façon, dans la vapeur d'eau, la température ne dépasse pas 100°C.

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#23 23-01-2007 14:57:23

gaelle
Membre
Lieu: saint-junien
Date d'inscription: 16-05-2006
Messages: 330

Re: Laine devenue rèche ???

Ben si justement, à cause de la pression... wink
En gros (en très très gros, parceque c'est déjà loin mes premières années d'étude quand même...) la température d'ébullition (donc aussi la température de la vapeur d'eau) augmente avec la pression.
Donc dans une cocotte minute avec la soupape il fait plus chaud que dans une cocotte minute sans la soupape... Si je trouve quelle température il fait dans le panier, je vous le dit!
Mais visiblement ça ne dérange pas la laine. Comme elle ne bouge pas du tout dans son panier-vapeur (pas de remous de l'eau en ébullition, et on n'est pas tentés d'aller la tripoter dans la cocotte!)  c'est peut-être pour ça qu'elle ne feutre pas malgré la température??

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#24 23-01-2007 15:34:42

pouxy
Membre
Lieu: aube
Date d'inscription: 04-05-2006
Messages: 1845
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Re: Laine devenue rèche ???

je vais donc tous "recuire" mais avec tous ça je vais bientôt être en panne de laine..surtout du merinos blanc en mèche ou autre a prix raisonnable c'est ou la meilleure adresse j'en ai besoin de minimum 2 kg

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#25 23-01-2007 16:03:01

gaelle
Membre
Lieu: saint-junien
Date d'inscription: 16-05-2006
Messages: 330

Re: Laine devenue rèche ???

Je viens de recevoir ma commande des laines du mouchon, forcément j'ai déjà tâté un peu!!
le merinos est très doux, c'est 14,50 euros les 500g, l'agneau, qui est bien doux aussi, 10 euros les 500g... avec livraison tous les 15 jours depuis la france. (mon colis est parti samedi, je l'ai reçu aujourd'hui!)
Qui dit mieux???

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