Le forum du filage

Oui, c'est pour intercaler avec les couches de chaine non tissée, et ça atténue les irrégularités dues aux noeuds, qui peuvent créer des différences de tension des fils.

Dernière modification par Bulle (22-02-2013 17:17:11)

Personnellement je préfère les vergettes car elles tiennent mieux dans les bords de la chaîne parce qu'elles sont rigides ce qui n'est pas le cas du papier.

C'est pour un "petit métier" harp donc je ne suis pas sûre qu'il y ait les mêmes risques que sur vos métiers de compét', si?

Dernière modification par Gwenaël (22-02-2013 20:10:17)

Je ne pense pas partir sur des choses très épaisses, c'est plutôt l'inverse en fait, même si je me doute que je n'obtiendrai sans doute jamais autant de finesse qu'avec des métiers "pros" mais je commence à visualiser le problème en question; disons que c'est difficile d'imaginer le nombre de tours (et donc de vergettes ou autre matériel de séparation nécessaire) qu'il faut faire vu que je ne sais pas à quoi ressemble l'ensouple question largeur...et je suppose que du bête carton dur découpé (on utilisait ça aux premiers cours de tapisserie, que j'ai abandonnés faute de temps, pour apprendre à enrouler des fils), c'est pas terrible....

Dernière modification par Gwenaël (22-02-2013 21:20:05)

je suis en train d'expérimenter un petit métier à 4 cadres et 30 cms de large sur lequel j'ai monté une chaîne de 4 m. C'est l'horreur j'ai été obligé de dérouler ma chaîne car je n'avais pas mis d'intercalaire et j'ai depuis des tas de probléme de tension donc je crois que c'est vraiment vraiment nécessaire de mettre ou des vergettes ou du papier.

Dernière modification par capucine23 (23-02-2013 09:13:39)

Ce qui est important, c'est de bien tendre la chaîne au départ, si on intercale un matériaux en une seule pièce comme du papier ou de la toile cirée, la tension doit rester constante pour ne pas donner l'occasion aux fils  de s'enfiler dans des failles due à une moins bonne tension dans la couche inférieure, avec les vergettes, la tension doit aussi rester constante mais il faut bien choisir l'endroit où on met la suivante pour obtenir des couches de fils suffisamment compactes qui ne permettrons pas aux couches supérieures de se glisser entre les fils inférieurs.

J'ai un harp; j'ai du mal avec le papier (j'ai essayé avec du papier kraft). Bon le problème vient probablement plus de la tisserande (mauvaise tension de la chaîne) que du métier.

il faut l'enrouler autour de l'ensouple en même temps que les fils de chaîne, pour que le papier s'intercale entre les épaisseurs de fil. Il y en a qui utilisent aussi du carton ondulé (celui qu'on trouve en papeterie ou en magasin pour travaux manuels), mais les rouleaux ne sont pas extrêmement larges (50cm peut-être).

Moi j'ai des feuilles de papier fort de la largeur de mon rouleau (j'ai un RH), j'en mets autant que nécessaire en les faisant chevaucher de quelques centimètres. J'ai du mal à enrouler bien droit donc je préfère plusieurs morceaux à un seul (même si, en lisant les commentaires de Paul, je comprends qu'un seul rouleau de toile cirée doit être bien pratique !), ça me permet de rattraper le coup. En tout cas, toutes les fois où j'ai eu la flemme de m'en servir sous prétexte que je n'avais pas beaucoup de longueur, j'ai vu la différence et je l'ai vraiment regretté...

Oui, Sandrine, mais je pense tout de même qu'il est important de séparer les couches afin d'éviter que les fils ne "changent de couche" !

Paul, j'utilise mon papier fort comme j'utilise des vergettes et ça fonctionne plutôt bien.
Parce que si je monte une chaîne de 6 m, cela signifierais qu'il me faudrait aussi pratiquement 6 m de papier fort, et je suis pas sûre que ça fonctionnerait.
Les chaînes toutes faites de chez Saori (c'est à dire déjà enroulées sur un support) fonctionnent aussi avec du carton fort et ils n'en enroulent pas non plus sur tout la longueur de la chaîne. C'est d'ailleurs d'eux que je me suis inspirée pour d'autres chaînes, et ça fonctionne très bien. Je ne pense pas que le problème majeur soit que les couches se mélangent, mais plutôt que les fils des extrémités soit correctement tendus (ie ne s'étalent pas sur les bords, créant par là même des différences de longueur).

La régularité de la tension passe par de nombreuses étapes dont celle de l'enroulage. L'idée, c'est que tous les fils de chaîne aient la même circonférence et la même tension.
Même sur une chaîne très courte, j'utilise toujours des "baguettes" d'enroulage...
Au départ, sur l'ensouple, j'utilise un rouleau en carton type sopalin coupé en deux, pour de cette façon bien cacher les éventuels nœuds du départ ou les ficelles qui lient la baguette d'attachage à l'ensouple.
Puis selon la longueur de la chaîne, j'utilise des baguettes, ou des feuilles de papiers ou des rouleaux de papiers.Sur une très grande chaîne, je mets les baguettes sur les deux ou trois premiers tours d'ensouple, puis j'enroule deux ou trois trous, puis de nouveau des baguettes ( ou du papier...
Et donc papier ou baguettes ou lame de stores ou ... peu d'importance, si ce n'est qu'avec un fil fin, un papier fin suffit...
Deux attentions, à mon avis : si l'espace entre l'ensouple et la poitrinière arrière est faible, prendre bien garde à ne pas utiliser du papier trop épais.
Et surtout, prendre du papier ou des baguettes toujours un peu plus longue que la largeur de la chaîne, et jamais deux papiers de petite largeurs juxtaposés !!! Sinon, bonjour les dégâts...

Pour les lisières, avec le papier ou les baguettes, normalement, il n'y a pas de problème. Mais pour assurer l'histoire, souvent, je scotche un "L" en métal sur l'ensouple. La base du "L" est le long de l'ensouple, et la partie plus longue est perpendiculaire, bloquant ainsi les fils de chaîne...

Tout cela, c'est à l'arrière du métier. Mais tout aussi important : l'avant et la tension régulière des fils. Avoir la même tension sur tous les fils... sinon, l'enroulage précis ne sert pas à grand chose (