Le forum du filage

Merci, Maï pour cette explication complète !
Je comprends que ce soit plus facile avec des petits métiers genre métiers de table.
Et si j'ai bien compris, ton piquage en peigne et ton rentrage se font en poussant le fil, et non pas en le tirant, puisque tu as l'air d'être devant le métier, côté tissu. Est-ce bien ça ?

Oui tout à fait Paul
On oublie de dire ce qui nous semble évident, alors qu'au contraire il faut bien tout décrire...
Désolée de ne pas avoir précisé!

J'appelle "petits métiers" ce qui ne sont pas des lance-navette en fait.

Je travaille assise, et une autre personne peut être assise à l'arrière et attraper les fils au sortir du peigne pour faire l'enfilage (il faut alors dicter le cadre concerné ou accrocher la grille d'enfilage à l'arrière, attention toutefois à l'effet miroir si l'enfilage devait être différent à droite et à gauche?!)

Dernière modification par Maï (17-11-2014 08:54:32)

Et du coup c'est moi qui ne vois pas trop ce qui vous fait choisir d'enfiler par l'arrière. Je pense que je ne visualise pas bien...

J'ai arrêté trop tôt mon explication, car voici la suite!
quand tous mes fils sont bien rangés dans le peigne et les lisses, et attachés à l'ensouple arrière, il ne reste plus qu'à bien tendre la chaîne et à tourner l'ensouple arrière pour stocker tout ce fil de chaîne.
Je repasse ensuite à l'avant, j'attache mes fils par groupe de 10 par exemple à une baguette qui est elle même reliée à l'ensouple.
Deux façons de faire: soit le noeud du chirurgien (que je trouve dans certains bouquins comme "noeud du tisserand" mais pour moi ce n'est pas du tout le même!), en commençant par une extrémité, l'autre, un noeud au milieu, puis je continue de même, en essayant de bien tendre uniformément (c'est l'intéret de ce noeud réglable tant qu'on ne le bloque pas), soit, dans un souci d'économie de fil de chaîne encore, je noue ces groupes de fils au plus long possible avec un "noeud d'escargot" tout simple (bien tendus de la même façon au sein d'un même noeud) et j'utilise une très longue ficelle, qui va venir faire un zig-zag entre la baguette et chaque noeud. C'est génial, car le réglage de la tension entre chaque groupe de fil peut être très fin.

Il me semble avoir appris cette astuce auprès d'Eliane Guibert, une formidable tisserande autodidacte, une personne merveilleuse avec un sacré don au niveau des couleurs et du raffinement...

Quand vous procédez par l'arrière, vous êtes obligés de passer toute la longueur de chaîne à l'avant, pour ensuite pouvoir attacher sur l'ensouple, et enrouler dessus?

Dernière modification par Maï (17-11-2014 09:04:28)

Quand vous procédez par l'arrière, vous êtes obligés de passer toute la longueur de chaîne à l'avant, pour ensuite pouvoir attacher sur l'ensouple, et enrouler dessus?

Oui

Si je fais la synthèse par rapport à mes métiers à tisser, donc en fonction de ce que je connais déjà, et en omettant l'ourdissage direct :
Le pliage d'arrière vers l'avant me semble pratique dans le cas d'un métier qui comporterai beaucoup de cadres, car on peut décomposer l'enlissage et l'empeignage. J'ai pour habitude de retirer mon peigne de manière à être au près près des lisses sans trop me pencher.
En revanche cette méthode, je la trouve particulièrement pénible dans le cas de la laine et du fil de lin. La laine, parce qu'elle accroche et que je suis obligée de faire glisser l'encroix d'un bout à l'autre de la chaîne, parfois ça accroche trop. Le lin parce qu'il s'enroule toujours sur lui-même et que le fait de glisser l'encroix l'emmêle pas mal.
Donc, dans ces deux cas de figure, et dans le cas où je n'opterai pas pour l'ourdissage sectionnel direct, je pense que je vais tester cette façon de faire même sur mon métier qui comporte beaucoup de cadres.
Sinon pour les petits métiers à 2 ou 4 cadres, ça me semble vraiment intéressant !
Dans la vidéo de Sirdjos, pour laquelle Maï a réalisé un tissu, on voit Maï en train de plier d'avant vers l'arrière justement

Maï a écrit:

Quand vous procédez par l'arrière, vous êtes obligés de passer toute la longueur de chaîne à l'avant, pour ensuite pouvoir attacher sur l'ensouple, et enrouler dessus?

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire...

Au départ, la chaîne est fixée à l'ensouple arrière : le verdillon passe dans la boucle qui marque l'extrémité de l'écheveau, sur l'ourdissoir, côté encroix. Deux baguettes sont passées dans l'encroix.
Alors, bien sûr, la chaîne est transportée vers l'avant, mais sous forme d'écheveaux (encore en chaînette, parfois)
La chaîne, répartie sur sa largeur (à l'aide -éventuellement- d'un râteau) est enroulée sur l'ensouple arrière.
Ensuite on procède au rentrage, puis au piquage en peigne, tout ça en étant du côté avant du métier, et en tirant les fils vers soi..
Il ne reste plus qu'à fixer la chaîne comme tu le fais, à l'ensouple avant.

Quoi qu'il en soit, il faut bien enrouler la chaîne sur l'ensouple arrière !!

Ce qui me ferait hésiter, c'est de passer les fils en les poussant à travers peigne et lisses, plutôt qu'en les tirant. Parce que, à un certain moment, il faut bien le tirer, non ? Et là, ou bien il y a deux personnes, ou bien après avoir poussé le fil d'avant en arrière à travers peigne/lisses, il faut bien passer la main par derrière pour les tirer...

D'autre part, quand je parlais de petits métiers, je parlais de la profondeur, pas de la largeur (métiers de table) car là, on peut être derrière et tirer les fils vers soi à travers peigne/lisses.
Mon métier est trop peu profond, mais il y a tout de même presque 1 mètre entre l'ensouple arrière et le peigne, trop pour moi : je n'ai pas "le bras long" !

Je ne veux pas dénigrer une façon au profit de l'autre ! Comme je le disais, chacune a ses avantages et ses inconvénients et la meilleure est celle avec laquelle on est le plus à l'aise...

Oui Isatis, ça a continué à cogiter dans ma caboche ^^

Chantal, je fais comme toi, je note le numéro du cadre concerné (tout en utilisant le nombre de cadres comme nombre de lignes sur mon papier).

Merci Paul, je n'avais pas compris que vous enrouliez d'abord la chaîne sur l'ensouple avant de procéder à l'enfilage! C'est pourtant logique!

Quand j'ai fini l'enfilage, tous mes fils pendent après les lisses, regroupés en nœuds.
-> Sandrine, j'en profite pour glisser qu'on peut si on le préfère, faire d'abord l'empeignage puis ensuite l'enfilage, ça n'est pas impossible. J'utilise cette technique que j'aie deux cadres ou 16... Mais effectivement si le métier est trop profond on peut décomposer.

A ce moment là je passe à l'arrière du métier, j'attache à l'ensouple, et si nous sommes deux, une personne reste à l'avant et tient bien tendue la chaîne (la moitié dans chaque main par exemple) tandis que je fais tourner l'ensouple petit à petit, si besoin en insérant régulièrement des languettes de carton/navettes plates (vous l'aurez remarqué, chez moi ces navettes servent presque à tout sauf a tisser )!

Si je suis seule, deux solutions:
Je peux passer les fils de chaîne depuis le peigne par dessus le métier (si le fil n'est pas fragile pas de pb) et c'est moi qui les tend tandis que j'enroule la chaîne,
sinon j'accroche un poids à l'avant du métier pour maintenir en tension, et régulièrement je décale ce poids.

-> Dans tous les cas, pas besoin de rateau, la chaîne sera parfaitement alignée sur l'ensouple tout du long grâce aux lisses.

C'est super de pouvoir comparer nos façons de faire *__*

Dernière modification par Maï (19-11-2014 10:05:03)

Je le fais sur lisses métal, coton et texsolv/texslov (je ne sais jamais ^^).
Même si on veux faire travailler depuis l'avant, on peut passer le crochet depuis l'arrière, il vient alors tirer le fil vers l'arrière.
Je ne sais pas si je suis claire