Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 24-06-2015 14:23:32

Chantal
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Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4804

Colonial double weave. Marchage ?

Dans son livre Double weave, Jennifer Moore explique comment tisser du double face sur 4 cadres en partant d'un bref en overshot. Les flottés sont cachés entre les deux nappes et il n'y a pas de tabby.

Je pense avoir compris comment faire l'enfilage mais je ne vois pas du tout comment procéder pour le marchage.
Si quelqu'un a déjà fait ce genre de tissage, serait-il possible de voir une partie du marchage ?
Ou pour ceux et celles qui aiment agiter leurs neurones, le schéma est à la page 87.   smile  Celui de gauche sur 6 pédales me conviendrait car j'ai un métier à manettes.

J'ai trouvé ce lien mais il n'y a pas de bref
http://localcolordyes.com/blog/2012/07/ … ubleweave/

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#2 24-06-2015 23:33:02

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4804

Re: Colonial double weave. Marchage ?

Je crois avoir trouvé : si nappe supérieure avec cadres 2 et 3 / trame principale, nappe inférieure avec cadres 1 et 4 / trame supplémentaire    .... etc ...
Il n'y a plus qu'à essayer !

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#3 25-06-2015 07:39:48

Boz
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Lieu: Nièvre
Date d'inscription: 05-07-2010
Messages: 3030

Re: Colonial double weave. Marchage ?

Bien exposer un pb, l'exprimer verbalement ou par écrit apporte bien svt la solution.
J'ai découvert ça étant gamine. J'expliquais à maman qui n'écoutait "que d'un œil" thinking
A présent mon interlocuteur favori est mon chien qui parvient à "résoudre" mes pb de tissage (par transmission de pensée, vous l'aviez compris dog)
-------------

Je n'ai pas ce livre. En es-tu satisfaite ?
-------------------

En  d.w. sur 4 cadres, y a-t-il un autre moyen que de réserver 2 cadres pour face A et les 2 autres pour face B ?

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#4 25-06-2015 08:32:55

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4804

Re: Colonial double weave. Marchage ?

Boz, les chiens sont aussi très forts en math ! un psy expliquait qu'il avait conseillé à un petit garçon qui avait des difficultés en math de travailler ses exercices avec quelqu'un et cela a marché. Quand il a demandé qui l'avait aidé, le gamin a dit qu'il en parlait avec son chien smile véridique

Je croyais que tu avais le livre de Jennifer Moore. J'ai beaucoup de mal avec : trop de littérature et des explications techniques incomplètes, mais de très jolies photos.

Comme tu aimes agiter tes neurones, je vais scanner la page de l'attache des pédales dans la journée.

Pour l'ourdissage, on prend 2 fils de couleurs contrastées qu'on enroule ensemble.

Puis, on enfile les fils de couleurs de fond comme indiqué sur le bref d'overshot, 4 cadres, que l'on a choisi.
Les fils clairs sont enfilés sur les cadres opposés entre les fils de fond.
Soit fil de fond sur cadre 1, fil clair sur 3 / fil de fond cadre 2, fil clair cadre 4 / fil de fond sur cadre 3, fil clair sur cadre 1 / fil de fond cadre 4, fil clair cadre 2.

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#5 25-06-2015 08:35:39

Betty
Membre
Lieu: Chinon
Date d'inscription: 27-01-2011
Messages: 1138

Re: Colonial double weave. Marchage ?

Chantal,

J'ai fait ce genre de tissage, il y a quelques temps. Ce qu'il a de très agréable, c'est qu'un dessin se forme sans que l'on ait à faire de tri de fils.
Par contre, je trouve qu'il ne faut plus penser en double nappe de fils ; il n'y a plus vraiment le dessus et le dessous... parce qu'à chaque fois, les fils des deux nappes se mélangent.
On ne pense plus en bloc non plus.

Pour que ce tissage soit très réussi, il te faut deux fils de couleurs très contrastées, du même titrage.
Voici mes deux exemples de marque pages : l'un en cotolin, l'autre en soie et viscose...

Une chose que je ne comprends pas dans ta question... Tu parles de flottés cachés... Chez moi, je n'en ai pas, puisque j'ai tissé en toile pour les deux faces, et que j'ai 4 cadres seulement. Où lis tu qu'il y a des flottés... car du coup, quelque chose m'échappe...

Le recto :
http://img11.hostingpics.net/pics/766706P1350029.jpg
Et le verso
[img]http://img11.hostingpics.net/pics/957359P1350028.jpg[/img]


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#6 25-06-2015 08:45:12

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4804

Re: Colonial double weave. Marchage ?

Merci Betty, c'est effectivement ce genre de tissage smile
Il semble que tu aies tissé avec 1 navette thinking

Pour les flottés (si j'ai bien compris), c'est lorsque l'on utilise deux navettes de couleurs différentes ; on obtient deux nappes avec les flottés entre les nappes. Je vais rechercher le texte.

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#7 25-06-2015 08:55:58

Betty
Membre
Lieu: Chinon
Date d'inscription: 27-01-2011
Messages: 1138

Re: Colonial double weave. Marchage ?

Ben non, j'ai tissé avec deux navettes, chacune avec les même fils qu'en chaîne, même couleur...
Non, non, pas deux nappes. En fait si, mais si imbriquées l'une l'autre qu'on ne peut pas penser en deux nappes...


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#8 25-06-2015 10:31:27

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4804

Re: Colonial double weave. Marchage ?

Ok Betty, je vais essayer avec 2 navettes.

Je n'ai pas retrouvé l'histoire des flottés cachés entre les nappes ... ce doit être une représentation mentale que je me suis faite en essayant de comprendre bombom
Voici la page du livre avec l'attachage.
http://forum.tricofolk.info/forum/img/gallery/2597_1435220963.jpg

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#9 25-06-2015 10:38:30

Betty
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Lieu: Chinon
Date d'inscription: 27-01-2011
Messages: 1138

Re: Colonial double weave. Marchage ?

Chantal

J'ai ce bouquin, mais je n'ai pas pris le temps aujourd'hui de le regarder. je t'ai parlé uniquement à partir de mes souvenirs.
SI tu n'y arrive pas, je travaillerai dessus ce weekend, ou je t'enverrai ma doc perso à ce sujet. J'avais tissé ces deux marque-pages avant de recevoir ce livre...
Sincèrement, l'idée est géniale. Tu imagines que tu as un tissage en "jaune" sur un fond "gris", qu'en chaîne, chaque fils gris est enlissé en réponse au jaune... (si le jaune est en 1-2-3-4-1, le gris sera en 3-4-1-2-3), et pour le passages des duites, tu alternes toujours tes deux navettes !!! Le pédalé comme enlissé fait merveille, c'est sûr !
Bonnes recherches, joyeuses découvertes à toi smile


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#10 26-06-2015 19:10:14

Chantal
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Lieu: Normandie
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Re: Colonial double weave. Marchage ?

Premier essai ... cela ressemble a du "network drafting" ! mais pas aux tissages de Betty.
Je remarque que le motif est formé par la chaine alors que pour l'overshot, c'est la trame
J'ai choisi un bref d'overshot avec motif symétrique et ça cafouille   smiley-whacky103
C'est nettement visible sur la bande en bas : à gauche c'est correct et à droite les fils sont inversés. Il faudrait que je refasse l'enfilage en enlevant un fil et que je supprime une duite au centre mais dans quelle couleur thinking

Je crois que je vais essayer de trouver un motif sans symétrie !

http://forum.tricofolk.info/forum/img/gallery/2597_1435338475.jpg

Dernière modification par Chantal (26-06-2015 19:11:53)

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#11 26-06-2015 19:14:32

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Messages: 27183
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Re: Colonial double weave. Marchage ?

On dirait du shadow weave !

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#12 26-06-2015 22:26:48

Betty
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Lieu: Chinon
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Re: Colonial double weave. Marchage ?

Chantal, si tu ré-enlisses, choisis un enlissage pour le bleu genre overshot et insère un fil de blanc dans son cadre opposé.
Tu nous montres l'enlissage de cet échantillon ?


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#13 26-06-2015 23:36:18

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
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Messages: 4804

Re: Colonial double weave. Marchage ?

Sandrine, c'est vrai qu'il a un air de shadow !

Betty, voici le bref de l'overshot. J'ai ajouté un fil de chaine clair après chaque fil foncé, sur le cadre opposé. Pour le pédalage, j'ajoute après chaque duite du bref, une duite claire avec les cadres opposés.

Il y a peut être un problème de densité. Ma densité pour les 2 chaines ensembles est celle du tour de règle.

http://forum.tricofolk.info/forum/img/gallery/2597_1435354491.png

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#14 26-06-2015 23:57:58

Betty
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Lieu: Chinon
Date d'inscription: 27-01-2011
Messages: 1138

Re: Colonial double weave. Marchage ?

Quel fil, quel titrage, quelle densité ?
On prends une densité de toile, mais comme on a deux fils, il faut la densité toile sur les deux.
Donc, si je comprends bien ce que tu dis, si tu enroules 8 fils sur ta règle en 1 cm, tu as 8 fils en peigne.
Pour ton pédalage, je pense que tu fais une erreur...
Tu dois lire le passages des duites un peu comme ton enlissage. On va dire que tes carrés à droite représentent seulement la duite bleu...
- Par exemple ici, ta première duite en bleu, le cadre 2 (1 seul cadre !!!)
Puis avec la couleur blanche, ce même cadre 2, ainsi que les deux qui l'entourent (soit le 1-2 et 3)
- Deuxième duite bleue : 1
Puis duite banche : 4 - 1 - 2
- troisième : bleue : 4
Blanche  3 - 4 - 1...

Avec le fil de motif, tu respecteras toujours l'alternance d'un cadre pair levé et d'un impair...

Je n'ai pas regardé le bouquin dont tu parles. Il n'explique pas cela ?


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#15 27-06-2015 08:47:32

Chantal
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Lieu: Normandie
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Re: Colonial double weave. Marchage ?

Oui Betty, le schéma du livre correspond bien à tes explications pour le pédalage mais je n'avais pas compris. Pourquoi faire simple ! j'ai essayé de transposer pour coller au pédalage de l'overshot  !
Merci pour ton aide smile j'ai hâte de voir ce que cela va donner.

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#16 27-06-2015 09:09:46

Betty
Membre
Lieu: Chinon
Date d'inscription: 27-01-2011
Messages: 1138

Re: Colonial double weave. Marchage ?

Ouf...
Alors, bonne suite.
Et j'espère que tu apprécieras autant que moi cette technique. Le jour où je l'ai tissée, j'ai été bleuffée.
Parce qu''avant, je ne savais faire des motifs avec une double nappe qu'avec avec tri de fils, ce qui est très chouette, mais si long... Là, le motif apparait tout seul smile.

C'est bon parfois, d'être fainéante musique


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#17 27-06-2015 11:29:50

nicole
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Lieu: Gruyères / Suisse
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Messages: 2953

Re: Colonial double weave. Marchage ?

Chantal tu devrais t'intéresser à " understanding blocks" de Madelyn Van Hoogt que tu peux obtenir chez Weaving today, il y est expliqué en détail les blocs, les enfilages de toute sorte, et les clés d'attachage pour toutes les façons de tisser en double et l'overshot, qui s'appelle reps lancé en français, est aussi expliqué pour être utilisé en double tissage, comme tu l'entends dans ce post. Il y a aussi le livre " Designing with blocks" de Doramay Keasbey qui te donnera toutes les clé s pour faire ce que tu veux.


Le maître nageur doit savoir nager, moi je ne nage pas alors je ne donne pas de cours de natation!

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#18 27-06-2015 20:37:09

Chantal
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Lieu: Normandie
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Re: Colonial double weave. Marchage ?

Merci Nicole. J'ai commencé à faire des recherches sur les documents que tu m'indiques. Le premier "Understanding blocks" ne semble pas exister en livre.

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#19 27-06-2015 20:47:59

Chantal
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Lieu: Normandie
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Re: Colonial double weave. Marchage ?

Voici le tissage que j'obtiens.
Le bref n'est pas très bien choisi car les deux couleurs ne sont pas équilibrées en surface. Il y a une prédominance de la couleur foncée et l'essai en pédalé comme enfilé n'était pas net du tout.
J'ai modifié le pédalage et le résultat est assez proche du bref d'origine.

On doit pouvoir faire de jolies petites couvertures réversibles ... sur 4 cadres c'est sympa.
http://forum.tricofolk.info/forum/img/gallery/2597_1435430741.jpg

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#20 28-06-2015 08:28:15

Veronelle
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Re: Colonial double weave. Marchage ?

c'est joli comme tissage, ça change de l'habituel


File sur Fantasia - tisse metier 8 cadres

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#21 28-06-2015 11:08:45

Betty
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Lieu: Chinon
Date d'inscription: 27-01-2011
Messages: 1138

Re: Colonial double weave. Marchage ?

Chantal, tu nous montres le verso ? smile
Je crois que cette fois-ci, tu tiens le bon bout !!!
Tes deux fils sont ils les même ? On dirait que le bleu est plus dominant ?


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#22 28-06-2015 11:37:17

Chantal
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Re: Colonial double weave. Marchage ?

Betty, mes deux fils sont identiques et, sur le verso, le blanc est largement dominant. Le tissage n'est pas joli, et je me demande si je n'ai pas fait un mauvais choix de fil car en effet, la méthode a l'air correcte ... c'est déjà ça !
Ce sont des fils acryliques très gonflants et élastiques, ce qui fait que si je tends la chaine, le fil s'étire et diminue en volume.
Je vais essayer de moins tasser, puis je referai un essai avec du coton mercerisé.

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#23 29-06-2015 17:21:30

Chantal
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Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
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Re: Colonial double weave. Marchage ?

Je remarque que sur tous mes essais avec pédales différents, seuls les fils de chaine du dessous apparaissent au dessus. Les trames ne s'échangent pas entre les nappes   thinking
J'ai fait plusieurs échantillons mais je suis loin d'avoir tout compris.

Les 2 échantillons de gauche sont fait avec une seule trame.
http://forum.tricofolk.info/forum/img/gallery/2597_1435591207.jpg

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#24 12-07-2021 11:08:22

Roméo 634
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Re: Colonial double weave. Marchage ?

On vient de me donner ce livre de Jennifer Moore, et j'ai une grosse envie de me lancer dans ce type d'ouvrage, le résultat a l'air assez bluffant.

Mais, mes connaissances en Anglais étant très faibles, je fais quelques recherches ici.

Chantal, as-tu persévéré depuis 2015 ? je ne comprends pas très bien tes explications du # 4, dernier paragraphe.

Qui peut donner un bref précis , Betty, Chantal, Sandrine, Nicole ?

Dernière modification par Roméo 634 (12-07-2021 11:09:15)


"Celui qui se perd dans sa passion a moins perdu
que celui qui perd sa passion"
                                             St Augustin

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#25 12-07-2021 11:16:35

Betty
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Re: Colonial double weave. Marchage ?

Roméo

Je peux t'envoyer un bref si tu veux, mais je ne sais pas comment faire pour le mettre ici, visible par tous :-(
Je te l'envoie pas mail en direct :-)
Et tu en feras ce que tu voudras


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