Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 20-11-2015 19:12:34

taty
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Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

question à 5 sous: Sandrine & les teinturières, lavez-vous les laines en ruban mèche ou nappe avant de les teindre et de les filer?

La graisse est un frein à une bonne prise de teinture (synthétique aussi, j'imagine). Donc je lave les toisons brutes de mouton, mais pas l'angora ou l'alpaga, avant de les teindre.

Jusqu'ici j'ai pris l'habitude de laver les rubans/mèches achetés si je voulais  les teindre AVANT le filage, vu qu'on m'avait dit que les filatures ajoutaient des graisses pour carder/peigner. Mais peut-être est-ce inutile? Personne n'en parle dans tous mes livres...

Merci!


métier: Harp de Kromski avec peignes variables & Jane de Louet (8 cadres); rouet: Julia de Louet et e-spinner d'Ashford; fuseau turc et fuseau Louet; cardes à main; crochet: tunisien; couture: machine et surjeteuse - tout cela huilé par une curiosité sans fin - blogs: www.slow-dye.fr et www.aufildelautre.fr

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#2 20-11-2015 19:31:25

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

Je lave toujours avant de teindre, mais pas nécessairement avant de filer.

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#3 20-11-2015 21:03:04

feedautomne
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Lieu: Jemeppe-sur-Sambre
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

idem que Sandrine


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#4 20-11-2015 21:27:00

chardon doux
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Lieu: Charleroi
Date d'inscription: 12-08-2014
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

jusqu'à présent, je n'avais jamais pensé à laver de la laine achetée en ruban... désormais, je le ferai


"c'était impossible, mais le fou ne le savait pas, alors il l'a fait" librement inspiré de Mark Twain paraît-il

rouet kromski frantasia/peigne envergeur/coussins et fuseaux dentelle/machine à coudre brother/fuseau maison/aiguilles knitpro/

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#5 21-11-2015 00:03:03

dodoh
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Lieu: Guérard 77
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

Je ne lava jamais la laine en ruban ; je la mouille bien avant teinture.... Pas de problème ; mais je ne fais pas de teinture naturelle wink


File sur Minstrel, Précieuse Charlotte (rouet savoyard), rouet finlandais Toïka, Little gem, fuseaux supportés et fuseaux suspendus. Tisse sur métier envergeur.

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#6 21-11-2015 06:05:38

taty
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Lieu: Nivelles, Belgique
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

@chardon doux, le principe est le suivant (la pratique peut différer, j'ai lu puis je vérifie): la teinture végétale prendra sur les graisses aussi (lanoline, donc je n'imagine que pour les moutons?)
-> tu sors ton ruban toute heureuse de la belle couleur, tu sèches, tu files, tu oeuvres quoi
-> tu aurais la belle surprise au premier lavage efficace avec du savon de voir une part de la teinture quitter la fibre avec le gras
c'est selon ce principe que, sachant qu'angora et alpaga n'étaient pas des toisons grasses, je les ai teintes et filées directement
en revanche, de l'alpaga peigné en filature... je pense qu'il doit avoir de la graisse ajoutée (sinon m'a t on dit les machines bloqueraient)


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#7 21-11-2015 09:37:11

Veronelle
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

je ne lave jamais les laines en ruban avant de teindre, pour le moment sur le mouton allemand ( seul achat en ruban ) je n'ai eu aucun souci , je mets mon ruban directement dans le bain et je mets en cuisson avec ou sans hydoxyde de fer, la couleur est uniforme contrairement a l'ile de franc dont j'ai lavé la toison moi même ou j'ai des endroit ou les teintures sont plus pales ou ont mal pris

autre chose, la cuisson dissout les graisses donc au lavage je n'ai pas de souci au niveau de la teinture elle reste que ce soit du végétal ou alimentaire, j'ai pas encore testé a froid

Dernière modification par Veronelle (21-11-2015 09:38:53)


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#8 21-11-2015 09:58:11

taty
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

si l'une d'entre vous est à la teinture de ruban non lavé (véronelle, si tu en fais pour l'instant), en végétal ou alimentaire, pourriez vous vérifier comme suit?
teindre du ruban
prélever la moitié
la laver au savon, la rincer, la sécher
vérifier la couleur des deux échantillons à sec
merci!


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#9 21-11-2015 18:05:35

Veronelle
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

je peux faire et j'ai déjà fait, je lave ma laine avec un savon "saponification a froid maison " et je trouve que c'est super, je vais faire ton test je dois encore avoir du mouton allemand non filé  mais teint par contre


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#10 21-11-2015 18:08:52

taty
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

merci, Veronelle!
je viens de faire un test avec du mérinos d'arles en ruban: avant même de laver, je vois que la couleur monte irrégulièrement, ça ne fera pas grand chose puisque je filerai
photo vient demain


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#11 21-11-2015 18:25:20

Veronelle
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

j'ai lavé, je ne saurai te dire si vraiment il y a une différence mais si par endroits la teinte est plus diffuse pour ma part je trouve cela super comme ça ça fait des dégradés, mais je peux te dire que ça ne fait pas ça avec toutes les teintures végétales, j'avais fait une teinture a la pomme de pin selon le même principe mis le ruban a cuire sans le laver et la couleur n'a pas bougé au lavage et lavage au savon
les teintures alimentaires formant des dégradés quand je teins, je ne peut pas savoir si le savon les dégradent par contre

Bon mon ruban sêche, je verrai demain si il y a une différence notable et je posterai le résultat


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#12 21-11-2015 20:39:13

feedautomne
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

je le ferai à la prochaine teinture et mettrai le résultat.


Feedautomne

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#13 22-11-2015 09:05:39

Veronelle
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Lieu: 70120
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

j'ai mis le resultat sur mon blog http://verolaine.blogspot.fr/2015/11/la … nture.html


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#14 22-11-2015 09:59:05

Tirelaine
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Lieu: Balzac
Date d'inscription: 04-03-2012
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

Effectivement,on ne voit pas trop la différence.... je ne lave pas mes rubans avant t einture....je les mouille juste. Je n'avais pas pensé à les laver en fait. J'essaierai voir si ça prend mieux la teinture.


Le fil sert avant tout à tisser des liens !
j'utilise un métier à tisser, un minstrel, un joy, un vieux lorrain, une Précieuse,  une planche à mélanger,  des fuseaux, des hyahya circulaires, une cardeuse schtrauch et seulement 10 doigts!

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#15 22-11-2015 10:50:25

Veronelle
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Lieu: 70120
Date d'inscription: 18-03-2013
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

Tirelaine, je pense que pour une teinture a froid, il faut laver avant usage, mais j'ai pas de comparatif entre le chaud et froid


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#16 22-11-2015 11:06:51

taty
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Lieu: Nivelles, Belgique
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

super, Véronelle, merci, j'ai vu ton blog, ce serait pas mal qu'on économise un peu d'eau -> pas de lavage avant teinture
j'attends les tests des autres courageuses que je remercie par avance
j'ai foiré le mien hier, je faisais trois choses en même temps, j'ai tout lavé par distraction
je recommence!


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#17 22-11-2015 11:16:22

Veronelle
Membre
Lieu: 70120
Date d'inscription: 18-03-2013
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

pour l'eau il y a toujours l'eau de pluie mais effectivement je pense aussi a économiser l'eau quand je vois celle utilisée pour le lavage des toisons , je suis sidérée ( pour ma part j'ai testé le lavage par fermentation, j'ai eu droit a l'odeur et des parties propres et d'autres sont restées sales, un fiasco total et ceci malgré deux essais tout aussi lamentables l'un que l'autre)


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#18 22-11-2015 13:20:06

Ygaëlle
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

Moi je ne lave pas les fils avant teinture ( pourtant ils sentent encore clairement l'huile de la filature).
Je ne lave pas non plus les quelques rubans de macomerinos que j'utilise pour faire des nappes mélangées.
Et je ne trempe pas avant immersion, sauf très rares cas.
Et mes teintures sont belles (je trouve😊).

L'idée de laver ne m'est même jamais passée par la tête...
Et je ne comprends pas bien pourquoi cela changerai quelque chose, à chaud en toi cas, puisque les éventuels résidus de graisse se dissolvraient avec la chaleur.

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#19 22-11-2015 16:12:06

taty
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

Veronelle, je suis en train de tester le lavage par fermentation sans odeur! c'est possible, j'écrirai le billet quand c'est prêt et avéré; mais les bases sont ici:
http://www.certainslaimentchaux.be/1511 … sonEM.html
Pour l'instant je teste avec couvercle, mais c'est assez probant sur des toisons pourtant brutes


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#20 22-11-2015 16:20:03

taty
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

j'ai appris dans les textes des industriels (qui ont du bon, tu vois...) que la lanoline étant une cire et non une huile, elle se dissout > 50°C (10 min suffiraient?) et sous les 45°C elle se resolidifie, cas où elle devient très difficile à éliminer

donc je retiendrai que pour une toison, je DOIS laver au savon avant (ou EM, par fermentation)
tandis que pour les huiles restant de la filature, je peux imaginer que mes 10 minutes à 60°C du semi bouillon de l'écolo suffiront - il ne reste peut être plus de lanoline dans les rubans? (question pour frédérique de la filature du hibou demain)

pour les rubans à teindre en extraction alcaline de 2 jours, qui se fait à froid, je ne sais si les cristaux de soude suffisent à décomposer les huiles -> je continue à laver, dans le doute

je suis curieuse: votre bain de teinture de ruban non lavé a-t-il une petite couche d'huile qui surnage (celle qui proviendrait de la filature)?

Demain je demande à Fil. Hibou quelle huile ils utilisent (lin ou autre).


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#21 22-11-2015 16:57:46

Veronelle
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

Taty tu parles de jus de compost pour laver les toisons, cela me fait penser a un truc tout bête que je n'ai pas testé , c'est la lessive de cendres mais faut trouver le bon dosage car il n'y a rien de mieux comme décapant

j'ai jamais vu de trace d'huile ou de gras dans les eaux de teintures pas même avec les toisons que je lave moi-même , pour tout dire oui il n'y a plus de lanoline sur les rubans apres teinture a chaud c'est pour cela que la laine est plus rêche


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#22 22-11-2015 17:33:12

taty
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

pour celles qui n'ont pas lu l'article  c'est pas du jus de compost classique, bien sûr. C'est une fermentation contrôlée, comme la choucroute.

laine rêche: quand Monique d'Herbalana a tâté mes écheveaux, elle m'a rappelé de bien les huiler d'une façon ou d'une autre, car ils seraient trop fragiles en l'état (j'avais lavé les toisons au son de blé, pour les phosphates -> doux, croyais-je pourtant). J'ai simplement trempé encore 20 minutes dans de l'adoucissant bio... mais un peu à l'aveugle.

Votre idée là dessus les spécialistes de la laine?


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#23 22-11-2015 17:40:51

Loulotte
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Lieu: Hérault
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

Je suis avec grand intérêt tes recherches, Taty. C'est extrêmement intéressant.
Je m'interroge sur ces micro-organismes. Est-ce qu'on peut ensemencer un compostage maison avec du jus de choucroute, par exemple, ou est-ce que les EM sont un mélange de micro-organismes particuliers? L'article de ton blog est très intéressant. J'attends la suite avec impatience!


Métier à tisser Varpapuu 8 manettes , rouets Fantasia et Minstrel, fuseaux bricolés, cardes à main, cardeuse louet, cardeuse série 200 Strauch

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#24 22-11-2015 17:48:01

Veronelle
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

zut alors moi qui croyais que c'était le jus du compost, celui qui coule quand on fait du lombricompost ( excellent fertilisant d'ailleurs)

pour le jus de lacto-fermentation, je peux en faire avec n'importe quel légume mais pas en grande quantité pas de quoi traiter un kilo de laine a moins qu'il faille en verser une lichette et attendre que ça se reproduise !!! greensmilies-021

Dernière modification par Veronelle (22-11-2015 17:52:05)


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#25 22-11-2015 19:40:33

Ygaëlle
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Re: Laver ruban/mèche/nappe avant de teindre?

Jamais vu la moindre trace de graisse /huile/cire à la surface de mes eaux de teinture, même refroidies, même après teinture de toisons que j'avais lavées moi-même.

L'huile utilisée en filature est une huile minérale.

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