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question à 5 sous: Sandrine & les teinturières, lavez-vous les laines en ruban mèche ou nappe avant de les teindre et de les filer?
La graisse est un frein à une bonne prise de teinture (synthétique aussi, j'imagine). Donc je lave les toisons brutes de mouton, mais pas l'angora ou l'alpaga, avant de les teindre.
Jusqu'ici j'ai pris l'habitude de laver les rubans/mèches achetés si je voulais les teindre AVANT le filage, vu qu'on m'avait dit que les filatures ajoutaient des graisses pour carder/peigner. Mais peut-être est-ce inutile? Personne n'en parle dans tous mes livres...
Merci!
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Je lave toujours avant de teindre, mais pas nécessairement avant de filer.
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idem que Sandrine
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jusqu'à présent, je n'avais jamais pensé à laver de la laine achetée en ruban... désormais, je le ferai
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Je ne lava jamais la laine en ruban ; je la mouille bien avant teinture.... Pas de problème ; mais je ne fais pas de teinture naturelle
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@chardon doux, le principe est le suivant (la pratique peut différer, j'ai lu puis je vérifie): la teinture végétale prendra sur les graisses aussi (lanoline, donc je n'imagine que pour les moutons?)
-> tu sors ton ruban toute heureuse de la belle couleur, tu sèches, tu files, tu oeuvres quoi
-> tu aurais la belle surprise au premier lavage efficace avec du savon de voir une part de la teinture quitter la fibre avec le gras
c'est selon ce principe que, sachant qu'angora et alpaga n'étaient pas des toisons grasses, je les ai teintes et filées directement
en revanche, de l'alpaga peigné en filature... je pense qu'il doit avoir de la graisse ajoutée (sinon m'a t on dit les machines bloqueraient)
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je ne lave jamais les laines en ruban avant de teindre, pour le moment sur le mouton allemand ( seul achat en ruban ) je n'ai eu aucun souci , je mets mon ruban directement dans le bain et je mets en cuisson avec ou sans hydoxyde de fer, la couleur est uniforme contrairement a l'ile de franc dont j'ai lavé la toison moi même ou j'ai des endroit ou les teintures sont plus pales ou ont mal pris
autre chose, la cuisson dissout les graisses donc au lavage je n'ai pas de souci au niveau de la teinture elle reste que ce soit du végétal ou alimentaire, j'ai pas encore testé a froid
Dernière modification par Veronelle (21-11-2015 09:38:53)
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si l'une d'entre vous est à la teinture de ruban non lavé (véronelle, si tu en fais pour l'instant), en végétal ou alimentaire, pourriez vous vérifier comme suit?
teindre du ruban
prélever la moitié
la laver au savon, la rincer, la sécher
vérifier la couleur des deux échantillons à sec
merci!
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je peux faire et j'ai déjà fait, je lave ma laine avec un savon "saponification a froid maison " et je trouve que c'est super, je vais faire ton test je dois encore avoir du mouton allemand non filé mais teint par contre
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merci, Veronelle!
je viens de faire un test avec du mérinos d'arles en ruban: avant même de laver, je vois que la couleur monte irrégulièrement, ça ne fera pas grand chose puisque je filerai
photo vient demain
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j'ai lavé, je ne saurai te dire si vraiment il y a une différence mais si par endroits la teinte est plus diffuse pour ma part je trouve cela super comme ça ça fait des dégradés, mais je peux te dire que ça ne fait pas ça avec toutes les teintures végétales, j'avais fait une teinture a la pomme de pin selon le même principe mis le ruban a cuire sans le laver et la couleur n'a pas bougé au lavage et lavage au savon
les teintures alimentaires formant des dégradés quand je teins, je ne peut pas savoir si le savon les dégradent par contre
Bon mon ruban sêche, je verrai demain si il y a une différence notable et je posterai le résultat
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je le ferai à la prochaine teinture et mettrai le résultat.
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j'ai mis le resultat sur mon blog http://verolaine.blogspot.fr/2015/11/la … nture.html
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Effectivement,on ne voit pas trop la différence.... je ne lave pas mes rubans avant t einture....je les mouille juste. Je n'avais pas pensé à les laver en fait. J'essaierai voir si ça prend mieux la teinture.
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Tirelaine, je pense que pour une teinture a froid, il faut laver avant usage, mais j'ai pas de comparatif entre le chaud et froid
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super, Véronelle, merci, j'ai vu ton blog, ce serait pas mal qu'on économise un peu d'eau -> pas de lavage avant teinture
j'attends les tests des autres courageuses que je remercie par avance
j'ai foiré le mien hier, je faisais trois choses en même temps, j'ai tout lavé par distraction
je recommence!
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pour l'eau il y a toujours l'eau de pluie mais effectivement je pense aussi a économiser l'eau quand je vois celle utilisée pour le lavage des toisons , je suis sidérée ( pour ma part j'ai testé le lavage par fermentation, j'ai eu droit a l'odeur et des parties propres et d'autres sont restées sales, un fiasco total et ceci malgré deux essais tout aussi lamentables l'un que l'autre)
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Moi je ne lave pas les fils avant teinture ( pourtant ils sentent encore clairement l'huile de la filature).
Je ne lave pas non plus les quelques rubans de macomerinos que j'utilise pour faire des nappes mélangées.
Et je ne trempe pas avant immersion, sauf très rares cas.
Et mes teintures sont belles (je trouve😊).
L'idée de laver ne m'est même jamais passée par la tête...
Et je ne comprends pas bien pourquoi cela changerai quelque chose, à chaud en toi cas, puisque les éventuels résidus de graisse se dissolvraient avec la chaleur.
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Veronelle, je suis en train de tester le lavage par fermentation sans odeur! c'est possible, j'écrirai le billet quand c'est prêt et avéré; mais les bases sont ici:
http://www.certainslaimentchaux.be/1511 … sonEM.html
Pour l'instant je teste avec couvercle, mais c'est assez probant sur des toisons pourtant brutes
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j'ai appris dans les textes des industriels (qui ont du bon, tu vois...) que la lanoline étant une cire et non une huile, elle se dissout > 50°C (10 min suffiraient?) et sous les 45°C elle se resolidifie, cas où elle devient très difficile à éliminer
donc je retiendrai que pour une toison, je DOIS laver au savon avant (ou EM, par fermentation)
tandis que pour les huiles restant de la filature, je peux imaginer que mes 10 minutes à 60°C du semi bouillon de l'écolo suffiront - il ne reste peut être plus de lanoline dans les rubans? (question pour frédérique de la filature du hibou demain)
pour les rubans à teindre en extraction alcaline de 2 jours, qui se fait à froid, je ne sais si les cristaux de soude suffisent à décomposer les huiles -> je continue à laver, dans le doute
je suis curieuse: votre bain de teinture de ruban non lavé a-t-il une petite couche d'huile qui surnage (celle qui proviendrait de la filature)?
Demain je demande à Fil. Hibou quelle huile ils utilisent (lin ou autre).
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Taty tu parles de jus de compost pour laver les toisons, cela me fait penser a un truc tout bête que je n'ai pas testé , c'est la lessive de cendres mais faut trouver le bon dosage car il n'y a rien de mieux comme décapant
j'ai jamais vu de trace d'huile ou de gras dans les eaux de teintures pas même avec les toisons que je lave moi-même , pour tout dire oui il n'y a plus de lanoline sur les rubans apres teinture a chaud c'est pour cela que la laine est plus rêche
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pour celles qui n'ont pas lu l'article c'est pas du jus de compost classique, bien sûr. C'est une fermentation contrôlée, comme la choucroute.
laine rêche: quand Monique d'Herbalana a tâté mes écheveaux, elle m'a rappelé de bien les huiler d'une façon ou d'une autre, car ils seraient trop fragiles en l'état (j'avais lavé les toisons au son de blé, pour les phosphates -> doux, croyais-je pourtant). J'ai simplement trempé encore 20 minutes dans de l'adoucissant bio... mais un peu à l'aveugle.
Votre idée là dessus les spécialistes de la laine?
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Je suis avec grand intérêt tes recherches, Taty. C'est extrêmement intéressant.
Je m'interroge sur ces micro-organismes. Est-ce qu'on peut ensemencer un compostage maison avec du jus de choucroute, par exemple, ou est-ce que les EM sont un mélange de micro-organismes particuliers? L'article de ton blog est très intéressant. J'attends la suite avec impatience!
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zut alors moi qui croyais que c'était le jus du compost, celui qui coule quand on fait du lombricompost ( excellent fertilisant d'ailleurs)
pour le jus de lacto-fermentation, je peux en faire avec n'importe quel légume mais pas en grande quantité pas de quoi traiter un kilo de laine a moins qu'il faille en verser une lichette et attendre que ça se reproduise !!!
Dernière modification par Veronelle (22-11-2015 17:52:05)
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Jamais vu la moindre trace de graisse /huile/cire à la surface de mes eaux de teinture, même refroidies, même après teinture de toisons que j'avais lavées moi-même.
L'huile utilisée en filature est une huile minérale.
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