Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 02-04-2018 18:21:30

yuki
Membre
Lieu: Aude
Date d'inscription: 12-11-2013
Messages: 1020

retors navajo

J'ai fouillé le forum mais je ne trouve pas de réponse à mes questions. Quels sont les avantages du retors navajo par rapport à un retors deux fils? la solidité peut-être?

Autre question le retors navajo est-il plus "gourmand" en fil célibataire qu'un retors deux brins?

Merci de vos réponses....

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#2 02-04-2018 18:54:05

feedautomne
Membre
Lieu: Jemeppe-sur-Sambre
Date d'inscription: 07-08-2013
Messages: 2796
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Re: retors navajo

un avantage, ça dépend pour quel usage ... oui, c'est plus solide qu'un retord deux brins.  Et il permet, lors de l'usage d'un fil unique qui change de couleur, de contrôler où on veut que les couleurs changent lors du retord, ce qui n'est pas possible avec un deux brins.
Pour le reste, forcément que c'est plus gourmand, puisqu'en réalité, cette torsion - en son mouvement de chaînette - mêle trois brins et non deux.


Feedautomne

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#3 02-04-2018 19:16:35

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 26726
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Re: retors navajo

Le principal avantage à mon avis du retors Navajo c'est de n'avoir besoin que d'une bobine pour faire un fil à 3 brins.

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#4 02-04-2018 19:58:28

Joce1000
Membre
Date d'inscription: 28-06-2007
Messages: 690

Re: retors navajo

En plus, il peut se faire au fur et à mesure du filage en filant une mèche de fibre puis de la retordre tout de suite avant de poursuivre le filage et ça sur le même fuseau, si tu files au fuseau bien entendu. 
Un fil à trois brins est plus "rond" qu'un fil à deux brins et aussi plus uniforme en grosseur car on obtient la grosseur moyenne de trois fils.  Il permet aussi d'obtenir plus facilement un gros fil bien dodu.

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#5 02-04-2018 20:14:40

marie des soies
Membre
Lieu: 49 souzay
Date d'inscription: 22-10-2008
Messages: 861
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Re: retors navajo

je trouve aussi que le retors navajo donne un fil plus rond et fait de plus jolis tricots. Mais c'est juste mon avis!


http://soiesdemarie.fr
http://www.facebook.com/soiesdemarie/
"Vivre simplement pour que d'autres puissent simplement vivre" Gandhi

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#6 03-04-2018 10:14:05

taty
Membre
Lieu: Nivelles, Belgique
Date d'inscription: 28-09-2014
Messages: 1633
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Re: retors navajo

comme feedautomne, je ne l'utilise que quand j'ai filé du multicolore en séquences et que je veux respecter les séquences (plus ou moins). Mais ça se paye au prix des petits raccords de chaînette qui, même lissés lors du retors, même finement faits, se voyent toujours. Pour le "fil plus rond": 3 bobines, non?


métier: Harp de Kromski avec peignes variables & Jane de Louet (8 cadres); rouet: Julia de Louet et e-spinner d'Ashford; fuseau turc et fuseau Louet; cardes à main; crochet: tunisien; couture: machine et surjeteuse - tout cela huilé par une curiosité sans fin - blogs: www.slow-dye.fr et www.aufildelautre.fr

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#7 03-04-2018 12:01:21

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 26726
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Re: retors navajo

Un fil d'après 3 bobines sera plus beau et régulier que le navajo je pense aussi. D'où le fait que pour moi le seul intérêt du navajo c'est de n'utiliser qu'une seule bobine, et de pouvoir respecter une séquence de couleur particulière. Si on veut un fil rond à 3 brins (d'accord avec vous, c'est magnifique à tricoter), le mieux c'est d'utiliser 3 bobines pour un retors classique.

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#8 03-04-2018 12:27:13

marie-claire
Membre
Lieu: Sarthe
Date d'inscription: 14-02-2006
Messages: 7634

Re: retors navajo

vu par moi

Avantages :
- les séquences de couleurs comme pour vous
- quand il ne me reste qu'une bobine d'un fil et que je n'ai pas envie d'en dérouler la moitié et
  l'enrouler ailleurs pour faire un retors à deux brins

Inconvénients
-le raccord se voit et fait comme une mini boursouflure. Marie ça ne se voit peut-être plus au tricot? Peut-être aussi possibilité de faire de très longues chaînettes pour avoir moins de raccords.
-une considération bassement matérialiste ou flemmarde : je préfère filer deux longueurs de fils   plutôt que trois longueurs de fils plus fins, pour obtenir la même grosseur au retors en une longueur de temps en plus.

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#9 03-04-2018 18:43:48

yuki
Membre
Lieu: Aude
Date d'inscription: 12-11-2013
Messages: 1020

Re: retors navajo

Merci de vos réponses, très instructif!

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#10 15-08-2018 16:12:55

yuki
Membre
Lieu: Aude
Date d'inscription: 12-11-2013
Messages: 1020

Re: retors navajo

Voici mes essais en retors navajo:
[url]https://i.goopics.net/emYVW.jpg[/url]

J'ai l'impression que mon fil est trop retordu et perd en souplesse et en moelleux . Qu'en pensez-vous? Ai-je trop mis de torsion? ou est-ce un résultat normal?

Dernière modification par yuki (15-08-2018 16:13:50)

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#11 15-08-2018 16:48:29

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 26726
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Re: retors navajo

A le voir, oui je pense que tu as mis trop de torsion au retors. En général, je baisse d'un ratio, ou alors je fais vraiment attention à ne pas pédaler trop vite. C'est le problème du retors navajo de trop le tordre parce qu'on passe davantage de temps à former la chaînette que dans un retors classique. Cela dit, il est quand même très bien !

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#12 15-08-2018 17:12:51

yuki
Membre
Lieu: Aude
Date d'inscription: 12-11-2013
Messages: 1020

Re: retors navajo

Merci Sandrine. C'est bien l'impression que j'avais... je ferai mieux la fois prochaine!

Dernière modification par yuki (15-08-2018 17:13:00)

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#13 15-08-2018 20:21:09

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4039

Re: retors navajo

Yuki, ton filage est joli et les couleurs donnent des idées pour des tissages en écho irisé smile

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#14 15-08-2018 21:45:31

Filatoutfaire
Membre
Lieu: Haute-Loire
Date d'inscription: 27-11-2010
Messages: 6657

Re: retors navajo

J'aime aussi le fil et les couleurs mais pour savoir s'il et trop retordu ça ne se voit pas assez sur mon ordi.


FILAGE: rouet Catusse et fuseaux variés. TISSAGE: métier Segard des 3 Suisses ( 2 lames), métiers à peignes envergeurs ( Rh 80 et Kl 50 d'Ashord, Pénélope de Catusse), métier à rubans à fiches Ashford, métier à Tapisserie vertical de Catusse, carré à tisser de 20 cm de côté ( mon mari). 4 cadres pliant de Catusse.TRICOT: diverses machines, aiguilles, crochets et tricotins. DENTELLE aux fuseaux.

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#15 16-08-2018 00:16:15

yuki
Membre
Lieu: Aude
Date d'inscription: 12-11-2013
Messages: 1020

Re: retors navajo

Filatoutfaire,  tu peux zoomer en cliquant 3 fois sur l'image...

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#16 16-08-2018 09:31:04

Filatoutfaire
Membre
Lieu: Haute-Loire
Date d'inscription: 27-11-2010
Messages: 6657

Re: retors navajo

Je vois, un peu trop retordu en effet.


FILAGE: rouet Catusse et fuseaux variés. TISSAGE: métier Segard des 3 Suisses ( 2 lames), métiers à peignes envergeurs ( Rh 80 et Kl 50 d'Ashord, Pénélope de Catusse), métier à rubans à fiches Ashford, métier à Tapisserie vertical de Catusse, carré à tisser de 20 cm de côté ( mon mari). 4 cadres pliant de Catusse.TRICOT: diverses machines, aiguilles, crochets et tricotins. DENTELLE aux fuseaux.

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#17 15-09-2018 09:43:06

yuki
Membre
Lieu: Aude
Date d'inscription: 12-11-2013
Messages: 1020

Re: retors navajo

J'ai refait un écheveau en essayant d'appliquer vos conseils et là le fil me paraît plus équilibré et plus doux.
[img]https://i.goopics.net/Pmg0q.jpg[/img]

A gauche le premier essai, à droite le deuxième.

Dernière modification par yuki (15-09-2018 09:44:10)

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#18 15-09-2018 12:53:55

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4039

Re: retors navajo

Intéressant de voir la différence ; le 2ème semble plus doux et moelleux même si j'aime bien aussi le premier.

Si tu le souhaites, tu peux essayer de détordre le premier en le repassant sur le rouet. Je l'ai déjà fait et ça marche mais il faut compter rigoureusement les coups de pédale pour une même longueur de fil.

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#19 15-09-2018 13:49:43

yuki
Membre
Lieu: Aude
Date d'inscription: 12-11-2013
Messages: 1020

Re: retors navajo

merci du tuyau Chantal, je vais essayer....

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#20 15-09-2018 16:40:14

Filatoutfaire
Membre
Lieu: Haute-Loire
Date d'inscription: 27-11-2010
Messages: 6657

Re: retors navajo

Le 2ème parait plus souple.


FILAGE: rouet Catusse et fuseaux variés. TISSAGE: métier Segard des 3 Suisses ( 2 lames), métiers à peignes envergeurs ( Rh 80 et Kl 50 d'Ashord, Pénélope de Catusse), métier à rubans à fiches Ashford, métier à Tapisserie vertical de Catusse, carré à tisser de 20 cm de côté ( mon mari). 4 cadres pliant de Catusse.TRICOT: diverses machines, aiguilles, crochets et tricotins. DENTELLE aux fuseaux.

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#21 23-06-2019 08:07:13

taty
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Lieu: Nivelles, Belgique
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Messages: 1633
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Re: retors navajo

Trouvé une petite vidéo très détaillée pour ceux qui commencent le retors chaînette. Je ne sais pour quelle raison exactement (j'imagine bien problème ethnique): aux States on ne dit plus "retors navajo" depuis quelques années, on dit "retors chaînette". Je l'utilise principalement pour mes filés multicouleurs en longues séquences.
Très décomposé en étapes, en anglais, chez Classy Squid Fiber, avec toutes les questions habituelles: quid des fils cassés au cours du retors? quid des boules de raccord?
https://www.youtube.com/watch?v=WMOCAmTyg9k

NB. Faire traduire les sous-titres - voir procédure YT ici: http://www.taty.be/articles/YTsoustitresFR.html


métier: Harp de Kromski avec peignes variables & Jane de Louet (8 cadres); rouet: Julia de Louet et e-spinner d'Ashford; fuseau turc et fuseau Louet; cardes à main; crochet: tunisien; couture: machine et surjeteuse - tout cela huilé par une curiosité sans fin - blogs: www.slow-dye.fr et www.aufildelautre.fr

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#22 23-06-2019 17:38:40

yuki
Membre
Lieu: Aude
Date d'inscription: 12-11-2013
Messages: 1020

Re: retors navajo

Merci Taty!

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#23 24-06-2019 08:20:43

Loulotte
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Lieu: Hérault
Date d'inscription: 13-03-2014
Messages: 2596
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Re: retors navajo

Merci Taty. Je ne fais pas si bien les raccords de fils cassés: jamais essayé de "feutrer" les extrémités. J'essaierai la prochaine fois .


Métier à tisser Varpapuu 8 manettes , rouets Fantasia et Minstrel, fuseaux bricolés, cardes à main, cardeuse louet, cardeuse série 200 Strauch

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