Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#76 05-05-2011 10:04:04

domino
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Lieu: nimes
Date d'inscription: 03-03-2008
Messages: 17

Re: Guide de survie du fileur

bonjour ,j'ajoute le post 2011: j'ai eu l'immense chance d'assister à la tonte (électrique)d'un troupeau entier de mérinos des alpes de hautes provence et bien sur vous l'avez deviné je suis revenu avec une dizaine de toisons blanches ,noires .......une journée inoubliable, fantastique j'ai pris plein de photos (quelques unes sont sur flickr)( ma lola à fait la tronche pour le retour à nimes, elle ne supportait plus l'odeur ouch!!!)
j'avais quelques rudiments de traitements de toisons mais là.....j'avoue que là: c'est à grande échelle, donc j'ai replongé dans le forum comme chaque fois d'ailleurs que j'ai une interrogations ou une difficulté......mais alors là... grand bravo Sandrine et bravo à toutes, vos conseils sont tellement PRECIEUX !!! vous imaginez je ne veux perdre aucun gramme de ce mérinos si doux. cependant la tonte s'est déroulé bien tard je trouve et il a commencé à faire bien chaud , donc sur quelques toisons on a des début de gros feutrage, bon je garde !! on sait jamais je pourrais les caser dans des gros fils tres texturés une fois teints??? peut-etre que dans quelques heures je vais de nouveau me precipiter ici si j'ai quelques difficultés imprévues!!!!

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#77 05-05-2011 17:47:13

Anise
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Date d'inscription: 27-12-2009
Messages: 794

Re: Guide de survie du fileur

10 toisons de mérinos ?! http://ladinettedelevi.canalblog.com/images/hate__bave.gif tu vas bien t'amuser

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#78 05-05-2011 18:35:55

alpaga9
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Lieu: Villeurbanne
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 3594
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Re: Guide de survie du fileur

bon courage surtout !

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#79 05-05-2011 23:14:19

domino
Membre
Lieu: nimes
Date d'inscription: 03-03-2008
Messages: 17

Re: Guide de survie du fileur

oui  Muriel tu as raison ..........j'en ai pour un moment à tout trier et laver.......surtout qu'elles sont pleines de bouts de pailles et de déchets organiques, bon comme tu dit si bien Anise :je vais m'amuser!!!!!

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#80 06-05-2011 07:38:23

dionysia
Membre
Lieu: picardie
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Messages: 815
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Re: Guide de survie du fileur

Je comprends la peur de jeter de la laine, j'ai connu ça aussi, mais maintenant je serais intransigeante pour le tri : pas de pité pour les petits bouts moches et feutrés ! c'est bien plus facile de mieux travailler après, et on fait de plus beaux fils, je t'assure. Sur dix toison, tu as de quoi récupérer une belle quantité de laine à filer.

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#81 06-05-2011 15:17:11

domino
Membre
Lieu: nimes
Date d'inscription: 03-03-2008
Messages: 17

Re: Guide de survie du fileur

c'est vrai , j'ai commencé en voulant presque tout garder et tu as raison dionysia là maintenant (je craque)j'éjecte tous les bouts irrécupérables ou trop courts ou trop vilains: c'était une tonte électrique et j'ai par endroits des fibres coupées et recoupées par un passage multiple du rasoir sans doute. voilà maintenant je sais ce que c'est que trier dix toisons l'an prochain peut-être que j'en prendrais moins..........hein?siffle

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#82 25-10-2011 12:31:15

matisa
Membre
Date d'inscription: 22-10-2011
Messages: 169

Re: Guide de survie du fileur

Bonjour,
J'ai lu votre guide, mais j'ai une petite question concernant le lavage. Vous parlez essentiellement du lavage des toisons de mouton avant filage donc, hors moi pour le moment je ne file que le poil de chien, donc j'ai bien lu qu'il fallait le laver après filage, ce que j'ai fait, par contre j'ai lavé une première fois avec du produit vaisselle, puis une seconde avec ma lessive habituelle. Je voulais savoir aussi comment faire, lavage à la main j'imagine et j'ai lu qu'il ne fallait pas frotter, donc on laisse juste l'écheveau tremper et on rince ?
Merci pour votre éclaircissement car j'ai pas du bien faire pour mon premier écheveau.

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#83 25-10-2011 22:11:44

kty chien
Docteur Es rouets
Lieu: Belfort (90)
Date d'inscription: 24-01-2007
Messages: 9100
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Re: Guide de survie du fileur

Et bien Matisa tu ne laverai pas tes cheveux à la lessive?  fier
Donc le poil de chien c'est pareil... liquide vaiselle en premier lavage pour dégraisser, ensuite schampoing laine ou cheveux ou chien


Kty= Cathy .File sur Minstrel, Little Gem, Aura, Nilus, etc
Tisse sur Métier 4 cadres de table;
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#84 25-10-2011 22:18:41

Midian
Dentellière filante
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 10-01-2006
Messages: 13589
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Re: Guide de survie du fileur

Je lave au shampoing doux pour chien, je ne frotte pas trop, pas de choc de température, je roule dans linge éponge ou je passe à l'essoreuse à salade, je sèche avec un poids s'il tortille.

Une fois sec, je le frappe contre un mur pour faire ressortir les poils, comme l'angora, si je veux accentuer le côté poilu

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#85 25-10-2011 22:19:03

matisa
Membre
Date d'inscription: 22-10-2011
Messages: 169

Re: Guide de survie du fileur

Vu comme ça , c'est vrai que ça parait logique, par contre mes cheveux je les frotte, mais là, je fais comment ?

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#86 25-10-2011 22:25:32

kty chien
Docteur Es rouets
Lieu: Belfort (90)
Date d'inscription: 24-01-2007
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Re: Guide de survie du fileur

matisa a écrit:

Vu comme ça , c'est vrai que ça parait logique, par contre mes cheveux je les frotte, mais là, je fais comment ?

C'est du terre neuve je crois? C'est vrai que c'est assez gras,et pas trop fragile, tu peux te permettre de mettre de l'eau assez chaude en premier lavage et tu peux frotter un peu aussi mais sous l'eau, et tu rince a mème température en général le terre neuve je le lave 3 fois


Kty= Cathy .File sur Minstrel, Little Gem, Aura, Nilus, etc
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#87 25-10-2011 23:20:49

matisa
Membre
Date d'inscription: 22-10-2011
Messages: 169

Re: Guide de survie du fileur

Bon bah j'ai pas du faire trop de gaf alors, Je l'ai pas trouvé très gras,j'ai mis de l'eau tiède, la première eau était un peu grise, mais la seconde était très claire, du coup j'ai lavé que 2 fois.Là c'est sec, le poil est ressortit, comme de l'angora, donc je pense que c'est bon, me reste plus qu'à essayer de le tricoter, mais j'ai déjà un tour de cou en route donc ça va devoir attendre un peu, même si ça me démange quand même.

merci pour vos précieux conseils, ce forum est une vrai mine d'info.

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#88 13-10-2012 18:21:16

Fildemarianne88
Membre
Date d'inscription: 02-04-2011
Messages: 83

Re: Guide de survie du fileur

Merci Sandrine c'est vraiment très utile pour une débutante comme moi.  Voici quelques questions qui me sont venues à l'esprit et qui vous paraîtront sûrement simplistes:

Pour la soude, est-ce bien de la soude caustique ( très corrosif - utilisé pour déboucher les tuyaux) ou bien du bicarbonate de soude (pour faire des gâteaux)?

La soude dont vous parlez étant corrosive, pour laver la toison, je présume que l'on doit utiliser un grand récipient en métal et non en plastique?

Il faut que ce soit fait dans un endroit bien aéré, donc impossible à faire dans un appartement?

Enfin doit-on d'abord découper la toison en petits morceaux avant de les laver individuellement?

thinking


File sur Lendrum et Louët S51 , tisse sur Leclerc Fanny 4 cadres et métier Inkle de Woolhouse Tools

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#89 13-10-2012 18:51:02

Loutre
Membre
Lieu: Région parisienne
Date d'inscription: 25-04-2007
Messages: 5177

Re: Guide de survie du fileur

Ni l'un ni l'autre !! surtout pas de soude caustique !! et le bicarbonate ne fait pas grand chose. Il s'agit de cristaux de soude, on les trouve au rayon ménage, c'est souvent de la marque St Marc et c'est un paquet dans les bleus et blanc (en France), au québec il doit y avoir l'équivalent

Dernière modification par Loutre (13-10-2012 18:52:04)


Agnès, file sur ladybug,  S45, S40, S10, et quelques antiquités, canadiennes, suédoises .....

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#90 13-10-2012 19:30:31

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 26877
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Re: Guide de survie du fileur

Les cristaux de soude, je crois que c'est "soda ash" en anglais, il me semble que vous n'utilisez pas le même terme au Québec, enfin je n'en suis pas sûre. Bref niveau causticité c'est entre la soude caustique et le bicarbonate. Il vaut mieux porter des gants, et effectivement, si tu fais chauffer, aérer en même temps. Les cristaux de soude ne détruisent pas le plastique, donc pas de problèmes de ce côté-là. Et si tu débute, c'est mieux de ne pas laver un trop gros morceau de toison d'un coup.

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#91 13-10-2012 20:15:50

Mademoiselle Gaufrette
Membre
Lieu: Essonne
Date d'inscription: 22-07-2012
Messages: 561

Re: Guide de survie du fileur

C'est vrai que j'ai suivi vos conseils pour débuter, et j'ai bien vu la différence avant/ après cristaux de soude!
Bientôt je vais récupérer du poil de léonberg, j'ai hâte de tester, je demanderais peut être des conseils aux spécialistes wink

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#92 04-12-2012 03:40:53

lainewool
Invité

Re: Guide de survie du fileur

Tres bien fait!!! Utile pour les debutants!!!

Il y a t-il en France un savon plus ou moins liquide qui s'apelle Orvus Paste--un produit de Proter et Gamble. Ce liquide est pour laver le betail mais aussi les archivistes dans les musees ou archives s'en servent pour laver les textiles tres fragiles.  C'est a base de savon pur, sodium Lauryl Sulfate. Pas de colorants, absolument rien. Je m'en sers pour laver mes toisons, les pulls, la soie, etc.  Ce produit est dans un bac de 10 kil environ et je l'achete chez mon veterinaire.

Chapeau pour votre bon travail!!!!

 

#93 04-04-2013 09:59:01

meli
Membre
Lieu: Ardèche
Date d'inscription: 05-03-2013
Messages: 215

Re: Guide de survie du fileur

Je déterre... ce guide est vraiment super... petite suggestion: pourquoi ne pas l'ajouter au wiki? Je trouve aussi très bonne l'idée de Freg de mettre une section FAQ parce que c'est vrai que quand on est nouveau on se sent un peu con de poser nos questions stupides de débutants qui ont sûrement déjà été posées mais qui ne sont pas toujours évidentes à retracer, même avec la fonction recherche, tsé quand c'est au milieu d'une concersation de 24 pages qui n'a aucun lien avec ce qu'on cherche par exemple... et mon petit ajout personnel, au sujet du lavage des toisons de mouton... je sais pas si c'est une bonne méthode, mais moi j'ai fait ceci avec une vieille toison dégueulasse qui trainait par là et j'ai eu un très beau résultat: j'ai mis la toison dans un sac de jute, je suis allée à la rivière, j'ai trouvé un endroit avec un petit bassin permettant d'immerger tout le sac, avec un courant pas trop fort, juste assez pour que l'eau circule, sans tourbillon, sans algue et pas trop terreux (idéalement des cailloux au fond). J'ai attaché le sac sur un arbre près de la rive avec une ficelle solide, et je suis rentrée chez moi... 2 jours plus tard, je suis allée reprendre mon sac. Déjà la laine était beaucoup plus jolie, presque toute désuintée! Ensuite j'ai donné 2 bains de savon (pour étre sûre, je suis un peu téteuse tsé, je pense que un seul aurait suffit...), je savais pas trop quoi utiliser, j'ai pris savon noir puis savon de Marseille. Et finalement 2 bains à l'eau claire (pour être vraiment sûre que c'est bien rincé! Oui je sais je suis... et seul c'est... oui bon enfin, c'était la première fois et je faisais au pif!) Voilà.!


Apprentie-fileuse (rouet Koehl)-tricotteuse-crocheteuse-tisserande (métier 4 cadres et métier à peigne envergeur), et puis tiens pourquoi pas dentellière (fuseaux)... bref, amoureuse des fils!

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#94 04-04-2013 10:06:27

meli
Membre
Lieu: Ardèche
Date d'inscription: 05-03-2013
Messages: 215

Re: Guide de survie du fileur

Bon ok c'est peut-être juste moi qui est une débutante tarte... je viens de retourner sur le guide de survie du fileur et je vois ty pas que c'est écrit wiki en haut... je comprend pas! Comment ça se fair alors que je n'arrive pas à trouver ce guide à partir de la page wiki du portail?! Chui blonde ou quoi?!
Ps: désolée pour le double post, je peux pas jouer dans le texte avec la fonction modifier quand le texte d'origine est trop long à cause de ma ^€_£{£÷©\€π©°¢^¢°€×`\¶€°£ tablette!!


Apprentie-fileuse (rouet Koehl)-tricotteuse-crocheteuse-tisserande (métier 4 cadres et métier à peigne envergeur), et puis tiens pourquoi pas dentellière (fuseaux)... bref, amoureuse des fils!

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#95 30-09-2013 00:26:37

colombe
Membre
Lieu: bazouges la pérouse (35)
Date d'inscription: 27-01-2010
Messages: 176
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Re: Guide de survie du fileur

1000 mercis je ne savais justement pas comment il fallait s'y prendre, je crois avoir toutes les infos que je cherchais.


Chef d'une tribu de 7 trésors... accompagnante à la naissance (doula)... créatrice de bonheur familial... à la tête de l'association française les Mères Veilleuses : http://lesmeresveilleuses.over-blog.com/
blog perso : http://la-tribu.over-blog.org
les yeux regardent, le cœur voit...

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#96 28-02-2014 17:18:07

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4263

Re: Guide de survie du fileur

Je fais mes premiers essais de lavage de toison et je ne sais pas comment m'y prendre pour détacher les mèches pour le cardage.
Je n'ai pas trouvé de tuto qui donne des précisions sur cette étape.
Les toisons que j'ai (Thônes et Marthod et un morceau de chameau) sont compactes à la base et les mèches ne cèdent pas quand je tire dessus. J'étire donc la base pour séparer les fibres mais c'est très long. J'ai aussi coupé aux ciseaux mais je perds beaucoup de longueur.
araignee

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#97 28-02-2014 18:29:35

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 26877
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Re: Guide de survie du fileur

Tu peux nous faire une photo ? Est-ce qu'avant le lavage les mèches étaient agglutinées entr'elles, ou est-ce arrivé ensuite ? Il arrive que des toisons soient feutrées directement sur la bête. Mais il arrive que le lavage les feutre. Et de toute façon il n'y a pas grand'chose d'autre à faire que de prendre ton mal en patience et tirer comme tu peux sad
Et puis faire attention au prochain lavage.
Perso j'enferme mes fibres, par petites quantité (300-500 gr) dans des sacs pour linge délicat. Je laisse un peu tremper mais pas longtemps, lavage et rinçage à l'eau chaude sans trop "papouiller" la laine, avec lessive ou cristaux de soude.

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#98 28-02-2014 19:51:57

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4263

Re: Guide de survie du fileur

Les mèches sont souples et non collées mais sur l'envers, cela forme un tapis compact. Donc, au vu de tes explications, je comprends que c'est du feutrage. D'ailleurs, après le lavage (j'ai bien respecté des consignes) j'arrive mieux à tirer le feutre dans tous les sens pour dégager les mèches.
Je pensais n'avoir pas la bonne technique mais ce sont donc mes toisons qui ne sont pas top ! J'avais remarqué sur les vidéos que les toisons semblaient plus souples que celle que j'ai, mais n'en ayant pas vu de près ....
Le guide de survie est super, mais il n'a pas de lien dans le wiki thinking

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#99 14-07-2014 15:14:06

Aimelle
Membre
Lieu: Limite Orne-Sarthe-Mayenne
Date d'inscription: 07-10-2012
Messages: 439

Re: Guide de survie du fileur

Après quelques séances de lavage de toison (brebis Thônes et Marthod) avec les cristaux de soude, re-lecture du wiki avant d'aborder une toison d'agneau.
http://forum.tricofolk.info/forum/doku. … #2._lavage

Alors un phrase me parait bizarre, au chapitre-2 lavage, paragraphe b-Recommandations
"Il n’est pas conseillé d’utiliser de la lessive, qui est basique, pour laver une toison de laine (qui est acide). Pour déssuinter une laine de mouton très grasse, utilisez une cuillerée à soupe de cristaux de soude pour environ 10 litres d’eau."
Quand on dilue les cristaux de soude dans l'eau, on obtient une solution très basique, bien plus qu'avec une lessive à linge habituelle. Donc je comprends pas bien ...

Ou alors, il faut comprendre qu'on fait en deux phases, d'abord le dessuintage avec les cristaux de soude, puis un lavage, avec par exemple du shampoing pour bébé qui est à peu près neutre (comme indiqué au paragraphe c-lavage) ?

Dernière modification par Aimelle (14-07-2014 15:15:02)

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#100 27-08-2014 19:15:35

Eibhlin
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Lieu: Finistère
Date d'inscription: 22-06-2006
Messages: 1047
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Re: Guide de survie du fileur

Maintenant que j'ai des (petites) toisons à laver, j'ajoute mon petit grain de sel.

Je n'ai pas testé le ph des toisons, mais d'après ce que je lis, c'est plutôt acide.
Les cristaux de soude "soda ash", c'est juste un peu plus basique que le bicarbonate de soude.

Chez moi, j'ai de la vraie soude pure (NaOH), ce qui est l'ingrédient principal des destop et cie, produits virulents pour déboucher des canalisations, mais à manipuler avec vraiment beaucoup de précaution (gants, lunettes et tenue de cosmonaute), parce qu'une brûlure à la soude peut être sacrément grave.
J'en ai parce que je fais mon propre savon depuis un peu plus de 10 ans.

Pour info, pour que ça marche suivant la technique de saponification "dite à froid", on mélange une graisse animale (ou végétale) à une solution acqueuse très basique (donc en gros de l'eau et de la soude - NaOH) en faisant des calculs en fonction de coefficient de saponification pour chaque graisse, on touille (beaucoup et longtemps) et on attend que la réaction se fasse.
En relisant les messages sur la technique de nettoyage de toisons par fermentation et le wiki, je me dis que si on mélange de l'eau, un peu de base (soda ash ou vraie soude, mais bien diluée), avec la graisse, qui est forcément là sur les toisons avant lavage, ça doit aider au processus de saponification.  Comme le principe du savon c'est "d'attraper" la crasse là où elle est pour la ramener en surface (soit du bain, soit dans la mousse du savon), si le bain de trempage a un pH suffisamment basique pour compenser l'acidité de la toison, il est possible (je ne suis pas chimiste) qu'on ait une petite réaction de saponification qui aide au lavage.


Tricote (beaucoup), crochète (un peu), file sur Kiwi (première génération), parfois sur hitch-hiker et quelques fuseaux suspendus

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