Le forum du filage

bonjour ,j'ajoute le post 2011: j'ai eu l'immense chance d'assister à la tonte (électrique)d'un troupeau entier de mérinos des alpes de hautes provence et bien sur vous l'avez deviné je suis revenu avec une dizaine de toisons blanches ,noires .......une journée inoubliable, fantastique j'ai pris plein de photos (quelques unes sont sur flickr)( ma lola à fait la tronche pour le retour à nimes, elle ne supportait plus l'odeur !!!)
j'avais quelques rudiments de traitements de toisons mais là.....j'avoue que là: c'est à grande échelle, donc j'ai replongé dans le forum comme chaque fois d'ailleurs que j'ai une interrogations ou une difficulté......mais alors là... grand bravo Sandrine et bravo à toutes, vos conseils sont tellement PRECIEUX !!! vous imaginez je ne veux perdre aucun gramme de ce mérinos si doux. cependant la tonte s'est déroulé bien tard je trouve et il a commencé à faire bien chaud , donc sur quelques toisons on a des début de gros feutrage, bon je garde !! on sait jamais je pourrais les caser dans des gros fils tres texturés une fois teints??? peut-etre que dans quelques heures je vais de nouveau me precipiter ici si j'ai quelques difficultés imprévues!!!!

bon courage surtout !

Je comprends la peur de jeter de la laine, j'ai connu ça aussi, mais maintenant je serais intransigeante pour le tri : pas de pité pour les petits bouts moches et feutrés ! c'est bien plus facile de mieux travailler après, et on fait de plus beaux fils, je t'assure. Sur dix toison, tu as de quoi récupérer une belle quantité de laine à filer.

Bonjour,
J'ai lu votre guide, mais j'ai une petite question concernant le lavage. Vous parlez essentiellement du lavage des toisons de mouton avant filage donc, hors moi pour le moment je ne file que le poil de chien, donc j'ai bien lu qu'il fallait le laver après filage, ce que j'ai fait, par contre j'ai lavé une première fois avec du produit vaisselle, puis une seconde avec ma lessive habituelle. Je voulais savoir aussi comment faire, lavage à la main j'imagine et j'ai lu qu'il ne fallait pas frotter, donc on laisse juste l'écheveau tremper et on rince ?
Merci pour votre éclaircissement car j'ai pas du bien faire pour mon premier écheveau.

Je lave au shampoing doux pour chien, je ne frotte pas trop, pas de choc de température, je roule dans linge éponge ou je passe à l'essoreuse à salade, je sèche avec un poids s'il tortille.

Une fois sec, je le frappe contre un mur pour faire ressortir les poils, comme l'angora, si je veux accentuer le côté poilu

matisa a écrit:

Vu comme ça , c'est vrai que ça parait logique, par contre mes cheveux je les frotte, mais là, je fais comment ?

C'est du terre neuve je crois? C'est vrai que c'est assez gras,et pas trop fragile, tu peux te permettre de mettre de l'eau assez chaude en premier lavage et tu peux frotter un peu aussi mais sous l'eau, et tu rince a mème température en général le terre neuve je le lave 3 fois

Merci Sandrine c'est vraiment très utile pour une débutante comme moi.  Voici quelques questions qui me sont venues à l'esprit et qui vous paraîtront sûrement simplistes:

Pour la soude, est-ce bien de la soude caustique ( très corrosif - utilisé pour déboucher les tuyaux) ou bien du bicarbonate de soude (pour faire des gâteaux)?

La soude dont vous parlez étant corrosive, pour laver la toison, je présume que l'on doit utiliser un grand récipient en métal et non en plastique?

Il faut que ce soit fait dans un endroit bien aéré, donc impossible à faire dans un appartement?

Enfin doit-on d'abord découper la toison en petits morceaux avant de les laver individuellement?

Les cristaux de soude, je crois que c'est "soda ash" en anglais, il me semble que vous n'utilisez pas le même terme au Québec, enfin je n'en suis pas sûre. Bref niveau causticité c'est entre la soude caustique et le bicarbonate. Il vaut mieux porter des gants, et effectivement, si tu fais chauffer, aérer en même temps. Les cristaux de soude ne détruisent pas le plastique, donc pas de problèmes de ce côté-là. Et si tu débute, c'est mieux de ne pas laver un trop gros morceau de toison d'un coup.

Tres bien fait!!! Utile pour les debutants!!!

Il y a t-il en France un savon plus ou moins liquide qui s'apelle Orvus Paste--un produit de Proter et Gamble. Ce liquide est pour laver le betail mais aussi les archivistes dans les musees ou archives s'en servent pour laver les textiles tres fragiles.  C'est a base de savon pur, sodium Lauryl Sulfate. Pas de colorants, absolument rien. Je m'en sers pour laver mes toisons, les pulls, la soie, etc.  Ce produit est dans un bac de 10 kil environ et je l'achete chez mon veterinaire.

Chapeau pour votre bon travail!!!!

Bon ok c'est peut-être juste moi qui est une débutante tarte... je viens de retourner sur le guide de survie du fileur et je vois ty pas que c'est écrit wiki en haut... je comprend pas! Comment ça se fair alors que je n'arrive pas à trouver ce guide à partir de la page wiki du portail?! Chui blonde ou quoi?!
Ps: désolée pour le double post, je peux pas jouer dans le texte avec la fonction modifier quand le texte d'origine est trop long à cause de ma ^€_£{£÷©\€π©°¢^¢°€×`\¶€°£ tablette!!

Je fais mes premiers essais de lavage de toison et je ne sais pas comment m'y prendre pour détacher les mèches pour le cardage.
Je n'ai pas trouvé de tuto qui donne des précisions sur cette étape.
Les toisons que j'ai (Thônes et Marthod et un morceau de chameau) sont compactes à la base et les mèches ne cèdent pas quand je tire dessus. J'étire donc la base pour séparer les fibres mais c'est très long. J'ai aussi coupé aux ciseaux mais je perds beaucoup de longueur.

Les mèches sont souples et non collées mais sur l'envers, cela forme un tapis compact. Donc, au vu de tes explications, je comprends que c'est du feutrage. D'ailleurs, après le lavage (j'ai bien respecté des consignes) j'arrive mieux à tirer le feutre dans tous les sens pour dégager les mèches.
Je pensais n'avoir pas la bonne technique mais ce sont donc mes toisons qui ne sont pas top ! J'avais remarqué sur les vidéos que les toisons semblaient plus souples que celle que j'ai, mais n'en ayant pas vu de près ....
Le guide de survie est super, mais il n'a pas de lien dans le wiki

Maintenant que j'ai des (petites) toisons à laver, j'ajoute mon petit grain de sel.

Je n'ai pas testé le ph des toisons, mais d'après ce que je lis, c'est plutôt acide.
Les cristaux de soude "soda ash", c'est juste un peu plus basique que le bicarbonate de soude.

Chez moi, j'ai de la vraie soude pure (NaOH), ce qui est l'ingrédient principal des destop et cie, produits virulents pour déboucher des canalisations, mais à manipuler avec vraiment beaucoup de précaution (gants, lunettes et tenue de cosmonaute), parce qu'une brûlure à la soude peut être sacrément grave.
J'en ai parce que je fais mon propre savon depuis un peu plus de 10 ans.

Pour info, pour que ça marche suivant la technique de saponification "dite à froid", on mélange une graisse animale (ou végétale) à une solution acqueuse très basique (donc en gros de l'eau et de la soude - NaOH) en faisant des calculs en fonction de coefficient de saponification pour chaque graisse, on touille (beaucoup et longtemps) et on attend que la réaction se fasse.
En relisant les messages sur la technique de nettoyage de toisons par fermentation et le wiki, je me dis que si on mélange de l'eau, un peu de base (soda ash ou vraie soude, mais bien diluée), avec la graisse, qui est forcément là sur les toisons avant lavage, ça doit aider au processus de saponification.  Comme le principe du savon c'est "d'attraper" la crasse là où elle est pour la ramener en surface (soit du bain, soit dans la mousse du savon), si le bain de trempage a un pH suffisamment basique pour compenser l'acidité de la toison, il est possible (je ne suis pas chimiste) qu'on ait une petite réaction de saponification qui aide au lavage.