Le forum du filage

Celticou, le bleu de Saxe, tu peux faire ca toi même, de l'indigo, de la craie et de l'acide sulfurique! (attention, ca brule!)

je ne sais ce que tu appelles "cuve toute prête"... pour le bleu de Saxe, il faut de l'indigo-indigo, poudre ou bloc, mais pur.

pour le bleude Saxe: 2 parts d'indigo, 1 part de craie pure, 6 à 7 part d'acide sulfurique (selon sa concentration...) mélanger craie et indigo dans un récipient en verre (le plastique va fondre) ajouter progressivement l'acide (ca fume et ca bouillonne, ca chauffe...) en mélangeant avec un baton de verre (même l'inox va être attaqué!) fermer avec un couvercle de verre (idéal les gros pots à l'émeri) et laisser reposer quelques jour en remuant de temps en temps. par la suite, prélever X % de solution, la diluer dans de l'eau y plonger les fibres et chauffer doucement, l'eau redevient claire quand la teinture est terminée. la solution se conserve très longtemps

vous aurez compris qu'il s'agit d'un produit non anodin, et passablement dangereux à faire, (!) ne pas respirer les vapeurs, faire ca dehors et toutes les précautions d'usage....

Bou diou! là je comprends qu'on mette des "" à "teinture naturelle"! (Florence, ce n'est pas une attaque personnelle, juste une réaction "à chaud").

A Florence et Celticou
     J’ai obtenu de l’indigo et je vais essayer de faire du Bleu de Saxe. D’après ce que j’ai pu voir sur le sujet je ne pense pas que le fait de mélanger la craie et l’indigo soit une bonne méthode.
    En effet, quand on verse de l’acide sur une roche calcaire, il y a dégagement de gaz carbonique. Donc en mélangeant l’indigo au calcaire on neutralise l’acide. Ce qui n’est pas le but recherché et de plus la réaction est violente avec éventuellement des projections.
    Personnellement je me suis contenté de mélanger l’ indigo par petites quantités dans l’acide sulfurique. Je n’ai eu qu’un échauffement modéré. Le bocal est sur le radiateur et je verrais plus tard.
    Dans les textes, Il semble que la craie, la chaux, la potasse ne soient utilisées qu’après pour neutraliser l’acide qui n’a pas réagi.
    Comme avec la coloration bleue il n’est pas bien facile de vérifier le pH avec du papier, je vais essayer de mettre quelque chose qui fasse des bulles comme la craie ou le bicarbonate pour neutraliser l’acide.
    Dans des textes ils parlent de 40 heures quand on chauffe à 30°C. Florence de plusieurs jours. Comme je ne veux pas perdre mon indigo, Je vais donc attendre l’arrivée du père Noël.

Bonjour,

Je n'ai pas encore d'indigo, j'essaierais après les fêtes. C'est gentil de nous faire part de ton essai, j'espère que tu obtiendras ce que tu voulais.

bien que "chimique", c'est très intéressant.
Personnellement, je ne pratiquerai pas pour convenances personnelles, mais à titre expérimental je trouve cela passionnant.
merci de nous faire partager cette expérience.

Et puis de toute façon si on va par là tout est chimique ou pour le moins bio-chimique, même les processus  naturels...
Et du moment que l'on mélange des trucs entre eux pour obtenir autre chose de différent.
Enfin c'est comme cela que je vois.
J'suis plus en panne d'internet, je vais pouvoir de nouveau hanter les lieux...

OH les fibres, OH les fibres
Elles me rendent marteau
Moi je les aime trop......

Bonne année à tous

Bleu de Saxe suite.
Jeudi, J’ai neutralisé le Bleu de Saxe. Je passe sur les péripéties.
J’ai versé le Bleu de Saxe dans un saladier en pyrex. Le simple fait d’ajouter de l’eau provoquait une élévation de température importante.
J’ai mis le saladier dans une bassine d’eau avec de la glace. J’ai versé, avec un compte gouttes, et avec précautions, de la soude concentrée du commerce. A l’impact ça s’est mis à bouillir avec un fort dégagement de vapeur . J’ai continué un peu pour voir ; C’était toujours aussi violent. Comme dit Zouzou ça fait peur
Plutôt que d’utiliser de la soude diluée, j’ai préféré diluer la solution de Bleu de Saxe de moitié, et j’ai ajouté du bicarbonate. Ca s’est mis à mousser à n’en plus finir.
J’ai tout versé dans un seau, j’ai rincé le saladier, j’ai mis un gros caillou de quartz dans le seau et j’ai mis le seau dans une brouette d’eau.
J’ai ajouté du bicarbonate, la mousse ne retombait pas, même en remuant. J’ai donc procédé en plusieurs fois sur toute la matinée.
Je me suis arrêté à pH 2. Et j’ai mis le seau à température ambiante.
Lundi l’eau s’était évaporée. J’ai écrasé la poudre dans un mortier en faïence que j’utilise pour faire l’ailloli.
J’ai ajouté de l’eau. Le pH était de 2. J’ai ajouté une petite quantité de soude pour être à pH8.
J’ai filtré dans un filtre à café en papier. J’attends que ça sèche.
La suite le 12 janvier.

A Celticou.
Comme tu ne fabriques pas ton indigo commande du Bleu de Saxe. C’est moins dangereux.
Par contre le bleu est vraiment beau.

Vaut peut-être mieux ne pas refaire l'aioli dans le mortier.... As-tu fait tout ça dehors ?
Et ensuite comment teindre avec cette poudre ? c'est du pigment....

A  Arcolan
    -La faïence du mortier est un peu teintée, je verrai cela plus tard.

    -J’ai fait le Bleu de Saxe et sa neutralisation dehors, l’évaporation et le reste à l’intérieur.
    -En recoupant ce que j’ai lu et sous réserve de vérifications, sa solubilité serait de 1 g par litre. Ce que j’ai pu constater c’est que c’est en partie soluble et qu’on obtient une solution très foncée. Diluée elle donne un beau bleu. Ce qui ne veut pas dire pour autant qu’il s’en dissout beaucoup.

    -Je ne pense pas qu’on puisse considérer le Bleu de Saxe comme un pigment tel que peut l’être le Bleu de Prusse. En effet, il a à peu près les mêmes propriétés que l’indigo en étant beaucoup plus soluble et donc moins solide au lavage. D'ailleur pour faire des bains concentrés, ce serait les mêmes techniques de solubilisation que celles utilisées pour l’indigo.
    -Je n'essaie d'obtenir le B d S sous forme solide que par curiosité. Quand on le fait pour teindre, je pense que c’est inutile, car une fois la solution faite il suffit de la verser dans la cuve et de rectifier le pH. Florence doit savoir.
    -Ce que je pense par contre c’est qu’on doit pouvoir diminuer les quantités d’acide sulfurique. Je vais me renseigner pour faire un nouvel essai quand je pourrai cueillir le pastel.

ha ben oui, quand tu verses de l'eau sur de l'acide, c'est dangereux, il faut toujours faire l'inverse (le plus dense dans le moins dense) sinon ca peut éclabousser et te bruler....

je dois t'avouer que je préfères ma méthode, en ajoutant la craie de suite, ca limite fortement l'échauffement et ca ne mousse pas aussi longtemps ni aussi fort semble t il

et je garde le bleu de Saxe sous forme liquide, c'est très concentré et il suffit comme tu dis d'en diluer un peu pour teindre, quant à rectifier le PH, je ne l'ai jamais fait, la quantité d'acide diluée dans le bain de teinture est tellement petite que les fibres ne risquent rien

je crois que je ne jouerai jamais à essayer de le faire sous forme solide!