Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 07-05-2007 17:55:18

Isanou
Membre
Lieu: Breakeyville, Québec
Date d'inscription: 20-03-2007
Messages: 60

Prix des éleveurs

J'avais entendu dire il y a longtemps que les éleveurs de moutons (pour la viande) jetaient la toison après la tonte parce que c'était trop compliqué à vendre. Depuis que j'ai commencé à filer, j'achetais ma toison sur internet (ebay majoritairement) et je trouvais de très bons prix... j'ai contacté un éleveur pour connaître ses prix et j'ai été vraiment surprise de voir le prix qu'il me demandait (vraiment supérieur à ce que j'ai payé sur internet)

Est-ce vrai que certains éleveurs donnent (ou vendent à petit prix) la toison de leurs animaux? Ou est-ce seulement une légende urbaine big_smile

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#2 07-05-2007 18:08:38

souffel1990
Membre
Lieu: Strasbourg
Date d'inscription: 23-03-2007
Messages: 1328

Re: Prix des éleveurs

Non ce n'est pas une légende. M. Lamerville m'a donné de la toison sans vouloir se faire payer. Tu peux aussi trouver des gens qui ont quelques moutons et qui seront contents de se débarasser des tontes. Peut-être faut-il tomber sur les bonnes personnes (y'a des grippe-sous partout) ? Moi pour ceux qui ne veulent pas d'argent je prévois un petit cadeau, genre une bonne bouteille, ça fait toujours plaisir !
Isabelle


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#3 07-05-2007 18:30:01

Lamadelaine
je file donc je suis
Lieu: Cévennes
Date d'inscription: 10-01-2006
Messages: 5758
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Re: Prix des éleveurs

Tout dépend de ce que vous cherchez. Tu peux trouver des toisons gratuites chez des éleveurs de bêtes à "viande" (j'aime pas cette expression ! beurk )
Puis, d'autres éleveurs (comme Florence en particulier- mais elle n'est pas la seule-) qui vont passer du temps et donner tout leur amour à leurs animaux pour avoir des fibres exceptionnelles.
C'est beaucoup de travail d'élever des animaux, ça demande des soins, du temps et c'est normal d'en payer le prix qui de toute façon sera dérisoire vis à vis du travail réalisé.
vous verrez, dans quelque temps, vous ferez la différence entre toutes ces fibres.


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#4 07-05-2007 18:34:56

Fil et Bois
Membre
Lieu: Nord de la France
Date d'inscription: 05-05-2006
Messages: 1340
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Re: Prix des éleveurs

La première toison brute que j'ai traitée avait été donnée à une copine par le propriétaire d'un mouton. Il avait l'habitude de la jeter les autres années.
Par contre, j'ai acheté la semaine dernière de la toison à un éleveur qui vend à des filatures: il m'a semblé tout à fait normal de lui payer sa laine, et par chance, on est tombés d'accord sur le prix habituel donné dans les discussions de ce forum.


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#5 07-05-2007 19:32:55

Happy Skein
Membre
Lieu: Lancaster, PA - USA
Date d'inscription: 26-05-2006
Messages: 821
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Re: Prix des éleveurs

Oui, comme dit Joëlle, tout dépend de ce que vous cherchez.  Vous pouvez trouver des toisons très bon marché mais ces toisons n'ont pas été "élevées" ou tondues avec filage en tête et la qualité s'en ressent.  Personellement, je préfère investir un peu plus et acheter des toisons auprès d'éleveurs qui les produisent spécifiquement pour le filage.  Ces toisons sont beaucoup plus propres, sans secondes coupes et bien triées.  Bien souvent avec les toisons gratuites, il faut passer beaucoup de temps à les trier, laver et essayer de retirer tous les débris.  Donc en fin de compte, une toison gratuite peut revenir assez cher en nettoyage et préparation.
Et puis, je dis qu'il faut supporter les éleveurs qui font un travail immense pour fournir les fileurs avec de belles toisons.

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#6 07-05-2007 19:39:51

souffel1990
Membre
Lieu: Strasbourg
Date d'inscription: 23-03-2007
Messages: 1328

Re: Prix des éleveurs

Vous avez raison, c'est certain que des animaux bichonnés pour leur laine n'ont pas le même aspect que les autres, et les efforts de ces éleveurs méritent salaire. Hier j'ai passé l'après-midi à nettoyer une toison de mérinos de l'Est qu'on m'a donnée, elle est remplie de brindilles et de petites poussières, je ne suis pas sûre d'arriver à enlever tout ça au cardage. Mais bon, si j'arrive à en faire quelque chose elle ne m'aura coûté que mon travail (et beaucoup d'eau c'est vrai).
Isabelle


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#7 07-05-2007 19:55:20

jeanne-Marie
Membre
Lieu: Charente
Date d'inscription: 01-01-2006
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Re: Prix des éleveurs

Christine tu parles pour les Etats Unis ! En France on élève pas les moutons pour la laine. Même ceux dont la toison est vendue aux filatures sont élevés pour la viande ou quelquefois le lait ! Mis à part Florence en Belgique je n'en connais pas d'autres. C'est un problème économique tout simplement, la viande est très bien payée et les éleveurs ne satisfont qu'un tiers des besoins des Français. La laine se vend une misère et ne couvre pas les frais de tonte, les éleveurs ne peuvent en vivre ....

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#8 07-05-2007 20:09:52

Happy Skein
Membre
Lieu: Lancaster, PA - USA
Date d'inscription: 26-05-2006
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Re: Prix des éleveurs

Oui, c'est vrai Jeanne-Marie, ce que j'ai dit est surtout vrai pour l'Amérique du Nord.  Mais Isanou, qui a posé la question, est au Québec, donc je pense qu'elle devrait pouvoir trouver des moutons élevés pour la laine.
C'est bien malheureux qu'en France il ne soit pas rentable d'élever des moutons pour la laine.  Espèrons que le filage deviendra de plus en plus populaire, et donc qu'il va se créer un marché.

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#9 07-05-2007 20:59:19

jeanne-Marie
Membre
Lieu: Charente
Date d'inscription: 01-01-2006
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Re: Prix des éleveurs

eh oui ! croisons les doigts ...

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#10 07-05-2007 22:43:32

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
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Re: Prix des éleveurs

ha, j'aimerais assez aussi! pleure


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#11 07-05-2007 23:42:19

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
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Re: Prix des éleveurs

Je voudrais bien que ça soit vrai, Happy Skein, mais au Québec, aucun mouton, ni chèvre n'est
élevée pour sa laine. Sinon j'en aurais trouvé depuis que je cherche.

Ici, il n'y a même pas de marché pour la laine.  On n'est pas nombreux comme en France, et en plus, on ne file pas beaucoup au Québec, à peine si on tricote.

Nos grand-mères si, mais  ici ça fait encore vieux jeux. Ça s'en vient  mais très tranquillement... Mais, de là à faire de l' élevage pour la laine... je crois pas qu"on verrra ça de sitôt!

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#12 08-05-2007 12:08:13

Lamadelaine
je file donc je suis
Lieu: Cévennes
Date d'inscription: 10-01-2006
Messages: 5758
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Re: Prix des éleveurs

Jeanne-Marie, tu oublies tous les éleveurs de chèvres angora comme Marylène, il y en a pas mal en France. C'est vrai qu'en France, la mode des loisirs créatifs va finir par progresser pour notre plus grande joie.


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#13 08-05-2007 14:08:15

jeanne-Marie
Membre
Lieu: Charente
Date d'inscription: 01-01-2006
Messages: 2194
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Re: Prix des éleveurs

Nous parlions de moutons Joëlle ! La démarche des éleveurs de Chèvres et de camélidés est différente. Leur viande ne se commercialise pas, il n'y a que leur fibre qu'ils peuvent vendre ....
Donc ça change tout !

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#14 08-05-2007 15:13:53

Happy Skein
Membre
Lieu: Lancaster, PA - USA
Date d'inscription: 26-05-2006
Messages: 821
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Re: Prix des éleveurs

Monique, j'avoue que tu m'étonnes lorsque tu dis qu'aucun mouton n'est élevé pour la laine au Québec.  As-tu essayé de contacter des éleveurs ?  La société des éleveurs de moutons de races pures du Québec (http://www.agneauduquebec.com/SEMRP/index.htm) a une liste d'éleveurs au Québec.
Mais si tu n'en trouves pas au Québec, il y en a quand même au Canada.  Il y a une liste d'éleveurs par race ici: http://www.wool.ca/.
Je me trompe peut-être, mais je pense qu'au Québec vous êtes quand même mieux logés qu'en France.

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#15 08-05-2007 17:26:49

Frédérique
Membre
Lieu: Olby, Puy de Dôme
Date d'inscription: 14-11-2006
Messages: 1241
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Re: Prix des éleveurs

Si en France il existe des moutons élevés principalement pour la laine, même si quelques-uns sont mangés à l'occasion ! L'abbaye près de chez moi (des Bénédictins) envoie chaque année ses tontes à une filature qui lui retourne la laine en énormes écheveaux couleur naturelle, et l'abbaye met ensuite ces écheveaux en vente dans son "magasin"...pas bien cher d'ailleurs (mais c'est filé en grosse laine, pour faire des tricots irlandais).

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#16 08-05-2007 21:47:31

Esther B
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 08-01-2006
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Re: Prix des éleveurs

Merci Christine pour ce lien sur les éleveurs...Reste à contacter certains de ces éleveurs de ma région pour voir ce qui peut être...Est-ce qu'ils peuvent-veulent tondre leurs animaux avant l'abattoir ? Question...Est-ce seulement des agneaux qui y partent ? Et les adultes qui servent à faire les bébés, ils doivent bien être entretenus-tondus de temps en temps ? Question que je vais poser...Je rêve peut-être en couleur mais tout d'un coup...

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#17 09-05-2007 10:21:16

Fil et Bois
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Lieu: Nord de la France
Date d'inscription: 05-05-2006
Messages: 1340
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Re: Prix des éleveurs

La semaine dernière, quand je suis allée à la Bergerie près de chez moi, l'éleveur m'a montré les brebis de réforme qui allait partir à l'abattoir (gloups sad) en me disant que justement, elles n'avaient pas été tondues pour cette raison.
Et même s'il élève une race à laine, certains agneaux partent quand même pour la boucherie...
Ca m'a un peu crevé le coeur qu'il me montre les animaux qui allaient partir et me dise même la date de l'abattage...
C'est peut-être de la sensiblerie, mais je préfère garder en mémoire les brebis fraichement tondues et qui repartent dans les pâtures pour un an encore.

Dernière modification par Bulle (09-05-2007 10:24:02)


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#18 09-05-2007 10:25:54

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Re: Prix des éleveurs

C'est la dure réalité des éleveurs sad Même ceux qui élèvent des animaux pour la laine n'ont pas  le choix pour vivre, ils ne peuvent garder tous leurs animaux, et à la fois il est difficile de recaser les animaux de réforme. Il ne reste plus que la boucherie, et je pense que peu d'éleveurs sont heureux de devoir envoyer leurs animaux à l'abattoir.

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#19 09-05-2007 16:28:14

Esther B
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 08-01-2006
Messages: 2200

Re: Prix des éleveurs

Pour quelle raison les animaux qui prennent(snif) le chemin de l'abattoir ne sont pas tondus ?

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#20 09-05-2007 16:44:49

Happy Skein
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Lieu: Lancaster, PA - USA
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Re: Prix des éleveurs

Esther B a écrit:

Pour quelle raison les animaux qui prennent(snif) le chemin de l'abattoir ne sont pas tondus ?

Je pense pour faire des économies, ça leur évite d'avoir à payer quelqu'un pour les tondre.  Ceci dit, je pense que ça dépend de l'éleveur.  Ici, j'ai l'impression que la plupart tondent (mais je me trompe peut-être...)

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#21 09-05-2007 18:31:49

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 9066

Re: Prix des éleveurs

Bonjour Happy Skein,  ont parlait de moutons élevés pour leurs fibres, et bien.  il n'y en a tout simplement pas. Ça n'est pas payant du tout. et je les comprends.

Si tu téléphone à l'Association des éleveur d'agneaux et de moutons du Québec, tu te rendra comptes, qu'à partir du moment ou un producteur y est inscrit , l'association se charge elle même de la tonte, part avec les toisons, (c'est une entente et une obligation), refuse de te donner accès à leur toisons qu'il vendent en vrac à de grosses cie, à l'étranger,  et surtout en chine. Où bien, comme cela s'est fait l'an passé,  elle en  laisse pourrir dans certains entrepôts faute d' avoir quelqu'un pour les ramasser.

Il y à ma connaissance 3  tondeurs de moutons au Québec dont Piérô, qui élève surtout des alpagas et des lapins, pour leurs fibres.  S' il fait un peu de d'élevage d'agneau, c'est qu'il fait bien vivre. Je pense qu'il s'en passerait bien s'il pouvait faire autrement. Il adore ses animeaux, 

Mais toutes les bêtes de la majorité des producteurs, sont élevées pour la boucherie. Je ne peux pas les blâmer, faut bien gagner sa croûte.   C'est triste mais c'est comme ça.


Le seul moyen d'avoir des toisons, c'est d'essayer  de convaincre un producteur. de t'en céder une ou deux  en cachette ou presque, on dirait qu'il ont peur, de se faire prendre.

Sinon, il faut trouver un éleveur qui n'est pas inscrit sur la liste de l'association, lequel peux disposer de ses toisons comme il veut, tel que Piérôt. C'est producteurs sont éparpillés sur la grandeur du territoire du Québec , c'est pas toujours à la porte d'à coté et  pas néccessairement  facile de s'y rendre les jours de tonte.

Juste l'an dernier une éleveuse du bas St Laurent nous en a gentilment offert et  2 jours plus tard, ils avaient trouvé un tondeurs à prix plus que raisonnable, à la condition de pouvoir emporter toutes  les toisons, et bien, on n' a pas vu l'ombre d'une seule toison. Cette personne était bien déçue pour nous, et s'est excusée, mais je comprend, ces éleveurs sont en affaire et c'est pas facile pour eux non-plus.

Reste les fermes des producteurs des autres  provinces du Canada,  qui soit vendent sur place, ou sur eBay où utilisent et c'est la majorité, ,un système semblable a celui du Québec. Qui veux se taper 12 à 20 heures de routes pour quelques toisons dont on ne sait rien.

Et pour la très grande majorité, ces annimaux sont élevés pour la boucherie. Leur laine n'est pas toujours intéressantes pour les fileurs et  tricoteurs. C'est bien dommage, mais  ici c'est comme ça que cela fonctionne. wink

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#22 09-05-2007 19:06:56

Happy Skein
Membre
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Date d'inscription: 26-05-2006
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Re: Prix des éleveurs

Merci pour ces infos Monique !  Je n'avais pas idée que c'était comme ça !  hmm  C'est vraiment dommage.  Ca me fait apprécier encore plus combien j'ai de la chance !  J'aimerais tant pouvoir partager avec vous.

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#23 09-05-2007 19:41:22

Monique
Membre
Lieu: Québec
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Re: Prix des éleveurs

Profites en bien, alors, wink  J'achète chez l'oncle Sam de temps à autre aussi.
Surtout que l'argent canadien est assez élevé pour que je puisse en profiter en ce moment. wink
Je finis toujours par me dépanner en fin de compte.

Notre problème au Québec, c' est surtout qu'on n'est pas assez nombreux, 6.5 millions de personnes réparties  sur une territoire  au moins 3 fois plus grand que celui de  la France.
Et chez-vous aussi y a bien plus de monde, de fermes, et  de services etc... Pour ici, c'est pas demain la veille. Mais bon... on peut pas tout avoir. wink

Dernière modification par Monique (09-05-2007 19:42:12)

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#24 10-05-2007 00:04:56

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
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Re: Prix des éleveurs

je dois dire aussi que la tonte est stressante pour le mouton, il n'aime pas trop se retrouver tout nu et obligé de rester assis sans bouger...donc, c'est bien qu'on ne leur fasse pas ca avant le stress ultime (bonjour les toxines)


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#25 10-05-2007 16:35:47

Esther B
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 08-01-2006
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Re: Prix des éleveurs

Merci Monique d'avoir pris toutes ces infos et...zut alors pour le reste ! Vraiment, faudra passer de porte à porte, arrêter en cours de route si on voit des moutons dasn un champ, au cas ou...et pas trop loin ! En vacances, on peut s'éloigner et ne pas être disponbile quand vient le temps de la tonte...dire qu'il y a au moins un producteur à St-Jean Port-Joli, le village de mes parents et...pas accessible !!! C'est rageant que tout ça parte en Chine ou ailleurs aussi loin, alors qu'on est à côté !

J'ai des adresses internet Monique, dans l'ouest canadien ou alors au Nouveau-Brunswick, mais ils vendent pas des toisons entières, surtout de le fibre à filer, déjà en rouleaux(je sais pas si c'est le bon terme...). Je pourrais vérifier dans mes archives...

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