Le forum du filage

Esther B a écrit:

... je pourrais aussi transférer les fils qui sont actuellement sur un ros 15 à un ros 12... donc les fils plus espacés, faudrait voir à ce que la trajectoire venant de l'ensouple arrière ne soit pas trop diagonale...Je gagnerais ainsi quelques cm bienvenus sur la largeur, le tissu final serait simplement moins dense...C'est pas que ça me tente gros de refaire le piquage mais si ça peut aider, je suis prête à y mettre le temps...
En relisant le patron d'enfilage écrit par ma copine qui avait tissé avant moi, j'ai bien lu ros 12, 2 fils en peu. J'ai actuellement 4 fils en peu, 2 fils en lisse(c'est du 2/20) sur le ros 15. 2 fils en peu ça me paraît un peu trop espacé pour du fil aussi fin et là, vraiment, les fils de côté seront très en diagonale pour arriver au ros...Ça risque d'user au passage non ?
J'aimerais avoir l'avis de plus débrouillé que moi, s'il vous plaît ?

Le retrait lattéral (largeur) du tissu est souvent conséquent à l'armure, et à la contexture chaîne (nbre fils/cm). Si l'on compte de manière générale un retrait de 6 à 10% au tissage cela s'entend pour les armures fondamentales (toile, sergé, satin) dès que l'on est en présence d'armures dérivées. Il est donc souhaitable avant d'attaquer une pièce de faire un échantillon 30x30 (cm) pour voir comment le tissu tombé de métier réagira après lavage et vaporisage. Si j'interprète la photo, ne sachant pas ce que tu as utilisé en chaîne comme en trame, chaîne je présume un coton retors (2/20 ou 20 à 2 = 10 000m/Kg), le coton traité ou non, contre le rétrécissement ? A vue de nez j'aurai choisi une contexture de 10 à 15 fils/cm. Ton Ros de 15 (15 dents/cm (?) ou 15 dents/po dans ce cas 5,5 ou 6 dents/cm, à 2fils en dent = une contexture de 11 ou 12fils/cm). Une autre question : pourquoi 2fils par lisses ? pour épaissir la chaîne ?
La trame ressemble à un mélange coton + artificiel, est ce le cas ? Peux-tu mettre un croquis de ton montage + son armure ? Si tu espaces tes fils de chaîne tu risques d'avoir un tissu plus lache et plus mou = le retrai lattéral sra plus important !!! que ce que tu as obtenu pour l'instant.
J'espère être clair dans mes explications. Quant à la tâche de rouille si nous sommes en présence de pur coton je ferai bouillir, je passerai à l'eau de javel et rincerai abondemment. Citron et sel additionné c'est bien également, frotter la tâche largement pour ne pas faire d'auréole au sèchage.

Merci encore de vos conseils, remarques, je dois étudier tout cela...Joce, je n'ai pas utilisé dOrlec, j'enai entendu parler récemment mais ça n'est pas dans mes quantités de bobines en tout genre pour le moment. Je n'ai rien acheté, tout ce que j'utilise est venu avec le métier quand je l'ai acheté du Cercle de Fermières qui fermait ses portes...
Daniel, il s'agit de coton et coton, en chaîne et en trame. Ce n'est pas moi qui ai choisi ni la matière ni l'enfilage. C'était déjà sur le métier quand il est arrivé chez moi, me restait seulement à  faire le piquage en ros. Je ne connais pas non plus la qualité de la fibre, son traitement possible(mercerisé ?)...J'avoue que je débute en tissage, j'apprends "sur le tas" comme on dit...J'ai lu des tas de trucs, livres, magasines, internet, mais rien de vaut le 3D et l'expérience concrète pour le B A BA...
Le fil de chaîne est très très fin, le montage a été conçu pour passer 2 fils en lisse, (autrement je tisserais une toile d'araignée !) et 4 fils en peu par une excellente tisserande qui fait partie d'une guilde canadienne et d'un groupe de recherche sur le tissage à Québec...De temps en temps elle s'amuse sur un 12 cadres...J'imagine alors qu'elle savait ce qu'elle voulait obtenir et connaissait les résultats possibles. Je ne dis pas ça de façon frustrée, aucunement Daniel ! C'est une copine toute simple et sans prétention malgré les merveilles qui sortent de ses doigts...Vous pourriez vous parler dans un langage qui est encore un peu chinois pour moi...

Le ros 15 est 15 dents au pouce effectivement. Actuellement il y a 4 fils en peu, ce qui fait assez tassé mais les fils arrivent tout droit de l'ensouple arrière, bien prévus pour ce ros au départ. Par la suite, ma copine(elle s'appelle aussi Monique, je veux éviter les confusions !) a prévu un autre tissage avec moins de fils utilisés(je sais pas pourquoi exactement), mais en mettant le ros 12(12 dents au po) et seulement 2 fils en peu, pour obtenir semblait-il une largeur complète du ros, soit 60 pouces(env. 1,50m) avec pour effet que les fils sur les côtés devaient être de plus en plus biaisés. Elle a tissé une nappe ainsi, ça devait pas être si mal, juste un peu plus de soin et d'attention pour ne pas trop tirer les fils déjà soumis à la diagonale ce qui n'est pas habituel. Sûrement son résultat a été un produit beaucoup plus léger que le mien. C'est pour cela que je me pose la question à savoir si je transférais mes fils sur le ros 12 tout en ajoutant des lisses de chaque côté en reprenant une partie des fils qui sont restés sur l'ensouple arrière, je pourrais arriver à une meilleure largeur malgré la perte causée par le foulage au lavage. Je comprends très bien quand tu dis que le % de rétrécissement serait plus élevé, j'y ai pensé...Si je tisse 56 po de largeur par exemple, et que ça rétrécit de 10 ou 12%, je serais tout de même gagnante un peu non ?
La trame est faite de deux types de fils, le 2/20 doublé encore pour le fil de liaison et du fils plus gros(je sais absolument pas le titrage, disons qu'il a le double de grosseur...2/8 ?) pour le motif qui pouvait être au départ en couleur contrastante. J'ai fait ton sur ton pour le aller dans le désir de ma fille...C'est un modèle de "summer and winter". J'aimerais bien te faire toucher la texture, c'est très souple et avec une bonne tenue à la fois, je sais pas trop avec quoi comparer !
Je comprends très bien tes explications Daniel,  merci ! Je suis débutante mais je me soigne ! Et je veux tout savoir et surtout, comprendre le "pourquoi du comment"...les causes à effet si tu préfères...
J'espère avoir quelques minutes pour en discuter aujourd'hui, je passe la journée en rencontre de courtepointières(patcheuses...) mais il s'y trouve au moins deux bonnes tisserandes, je vais aussi avoir leur son de cloche...Je vous en reparlerai !
Je regarde pour la tache demain, là je file, le temps n'attend pas !
À bientôt pour la suite du roman...

Je pense que ce n'est pas bête, cette proposition d'enrouler la chaîne sur l'ensouple avant, puis de tout refaire passer en arrière. J'expliquais je ne me souviens plus bien où ni quand qu'il m'arrive de faire ainsi. Mais avec des chaînes plus courtes.
Oui, il faut laisser le fil de trame en diagonale avant de fermer la foule. Ça s'appelle la "freinte", et tu verras sur mon blog, à la vidéo "tissage" que c'est expliqué. Ainsi le fil emprisonné dans la chaîne est plus long que la distance de lisière à lisière, ce qui compense le fait que ce fil de trame, en slalomant entre les fils de chaîne (surtout s'ils sont bien tendus), devra  être plus long que la distance de lisière à lisière.

J'aime bien ce qui est "au poil"  (je ne sais pas pourquoi !) !!!
Cela dit, ce sont des conseils donnés un peu à l'aveugle. Des conseils d'ordre général !...
Tu es la mieux placée pour voir tous les détails, comme, par exemple ces problèmes de fils croisés ou d'épaisseur de fil sur l'ensouple !
Pour "dévriller" des fils, j'utilise beaucoup un peigne métallique pour chiens... (et beaucoup de patience)

OUahou !!! Quel boulot !! Je n'y connais rien mais c'est magnifique à regarder ! Bravo.

Esther : .... =>

non, non Esther pas trop bavarde, on suit avec intérêt.

Dictionnaire Larou*** 2008 :
Clavarder verbe intransitif, (Québec), dialoguer avec d'autres internautes, en temps réel, et par clavier interposé.
Clavardage : nom masculin, (Québec), (de clavier et bavardage), Action de clavarder; chat.
La seule chose, c'est le "en temps réel", et le "chat". Mais là, les réponses sont si rapides, qu'on peut paser l'éponge, nopn ?

Merci Sabine ! Élisabeth, je pense que je suis bavarde de toute façon...Je ne fais pas de clavardage, discussion-papotage en direct, même si MSN est sur mon bureau dans l'ordi...Je fais plus de "l'écrivage"(je sais Paul, c'est pas dans le dictionnaire, c'était juste pur la rime !) ou du courriellage...En fin de compte, disons de moi que "la yeule y arrête pu"...

J'disais juste ça pour t'étriver  un p'tit peu, Esther. J'aime bien te lire, on en apprend tellement. Et dans la même famille des néologismes du monde virtuel, connaissez-vous le terme (ou plutôt l'expression) googeler quelqu'un ?

ÉliDeNeige

p.s. désolé pour ce

Je ne connais pas, mais je pense que ça doit venir de google...
Sophie

je crois que cela veut dire chercher un nom dans google... ça réserve des surprises... Entre les gens qui ont le même nom que vous ou les traces que vous avez laissées sur le web en utilisant un adresse mail à votre nom ou si jamais vous avez gagné le tournoi de belote de votre village et que la presse en a publié les résultats...

C'est bien cela. Une anecdote : un artiste racontait à la radio ce midi qu'un douanier lui demandant ce qu'il faisait dans la vie, il répondit : je produit des show à la télé. L'autre repris " comment se fait-il que je ne vous connaisse pas ?" Le gars a simplement répondu : " just google my name" (il revenait au pays par l'aéroport, d'où l'anglais, je traduit librement : alors googeler mon nom.

Voilà pour la définition. Je crois que ça veut tous dire ! Il me semble que ça vient d'entrer dans le dictionnaire... mais je ne peux le vérifier, le mien date déjà de quelque années ! C'était, encore une fois, mon petit

ÉliDeNeige