Le forum du filage

Bonjour.
Tu as plus de connaissance que moi, ). 
Je pense que tu as raison, je suis en train finir d’installer les fils de chaîne. Après je compte les faire passer dans les lisses.
Je me demande bien à quoi servent ces tiges de fer.
J’ai fais une des photos d’une lisse seule, et mises sur les pages Internet, afin de donner un autre aperçu.
Pour l’ensouple, je crois que c’est le morceau de bois. C’est un métier très simple.
J’espère qu’il ne manque pas de pièces, je l’ai reçut sans le mode d’emploi (occasion acheté sur le Internet).

C'est astucieux, ce genre de lisses (si j'ai bien compris !).
le fil doit en effet passer dans le trou du bas, mais on peut l'y conduire grâce à la fente que tu as élargie avec le crochet, au lieu de l'enfiler dans le trou..
Deux barres dans les trous du haut pour maintenir les lisses verticales.
la barre métallique que tu as passée dans les trous doit aller ailleurs !
(je crois !!!)

j'ai eu un métier qui ressemblait, en fait le métier photographié sur le petit prospectus en haut de message.
la chaîne était enoulée tout autour du métier, "chaîne fermée", donc en fin de tissage tu voyais revenir le tissu vers toi.tu faisais patiemment le tour du métier avec une pelote pour la monter.
les lisses étaient en métal, en V, tu  passais une fois le fil dedans, une fois à côté . il y avait une barre horizontale passée dans les trous du milieu des lisses, que tu retirais après montage de la chaîne , après avoir passé dans les trous du haut d'autres barres que tu accrochais au balancier. ensuite, le basculement du balancier formait la foule.
mon grand père m'avait fait un pied ressemblant un peu à celui de ton métier pour agrandir la chaîne: il suffisait de passer les fils de chaîne sous une barre transversale du pied. j'ai même tissé une veste en forme avec ce truc, qui a fini en pièces détachées de déménagements en déménagements, snif!

j'espère avoir pu t'aider assez, je serai absente jusque lundi. bon amusement!

Sérénité, est-ce que tu peux nous mettre de façon accessible la photo du vendeur dont tu parles ? On comprendrait peut-être une petite astuce qu'on n'a pas décelée...
Il est possible que Gemmy ait raison avec sa chaîne continue, je ne connais pas bien ce genre de métier...

Esther B  voici les photos. Elle ne sont pas très bonne http://monsite.orange.fr/serenite-lili tu click sur le lien pied.

Bonjour,

j'essaie de comprendre ce métier mais je ne vois pas vraiment comment ça fonctionne, je me demande si début de la chaîne ne vient pas s'attacher à l'ensouple qui est plus bas sur le pied et si les tiges métalliques ne servent pas à attacher le début de la chaine d'abord à l'ensouple avant et ensuite quand le tissage est assez avancé à cette ensouple inférieure, quand aux lisses, je ne vois pas comment les fils de chaîne vont rester dans le trou et ne pas s'échapper par la fente, de plus ces lisses doivent certainement rester parallèles les unes aux autres pour glisser lors de l'ouverture de la foule, ce qui veut dire que le fil de chaîne sera légèrement dévié  au passage  lisses. je cherche dans mes documents mais pour l'instant je n'ai encore rien trouvé. Courage pour la suite!! Nicole

Je pense aussi comme Dzaquillon que la partie(tige de bois) longue et plate sous le métier sert pour la chaîne, d'ailleurs sur les clichés du vendeur, il est indiqué que ça sert à resserer la tension au cours du travail...
Qu'est-ce qui actionne les cadres des lisses sans pédales, y a-t-il des  "clanches", quelque truc à utiliser manuellement au lieu des pieds ?
Je vois une poignée ronde sur le dessus(comme une poignée de porte...), ça sert à quoi ?
Je suis perplexe aussi devant ces lisses dont l'orifice pour la chaîne se trouve dévié sur le côté et non face au tisserand...

Oui, Sérénité ! Je pense que tu as trouvé l'utilisation de ces barres métalliques (flèches vertes). elles maintiennent les lisses et les empêchent de trop s'incliner.
C'est un système de lisses original.
Il est évident qu'avec une chaîne en continu, pas possible d'enfiler le fil de chaîne dans les oeillets des lisses, d'où le fente ! Astucieux !
Bien sûr le fil doit faire un petit zig-zag car la lisse est parallèle à la chaîne, mais ça doit être minime, et gênant uniquement au moment de l'avancement de la chaîne.
D'où encore l'utilité des barres-flèches-vertes qui empêchent que la lisse ne soit "entrainée" par le fil de chaîne, lors de cet avancement. Les lisses bloquées, la chaîne peut avancer !
Cela dit, il est vrai que l'ensemble du métier semble un peu ... fragile ! Mais bon !!!

Ça pourrait être intéressant en effet de pouvoir utiliser ce métier avec une chaîne "non-en-continu" !
Comme le fait remarquer Esther, on voit que tu enroules le tissu sur la barra avant. C'est bien !
Par contra, dans un cas comme celui-ci, où le tissu est enroulé sur la barre qui correspond à la poitrinière, le "danger" c'est qu'un grand nombre de couches de tissu épais va remonter le niveau de la chaîne, ce qui peut être gênant !
Avec un tel métier, même s'il n'a que 2 cadres, on peut faire pas mal de choses.
Voir à ce sujet mon message à ce sujet, en cliquant ici...

Par contre, Esther, NON ! on ne pourra pas obtenir un sergé avec 2 cadres !
On obtiendra de la toile, et ses dérivés : natté, reps, cannelés, Gros de Tours, même du nid d'abeille, (de la gaze en modifiant le métier), et, si on joue sur les couleurs, du pied de poule, même du madras..., mais pour le sergé, il faut au moins 3 cadres !

Ce que j'ai appelé "chaîne non en continu", c'est ce que tu as monté.
En principe ton métier est conçu pour une chaîne en continu : on prend une pelote de fil, on lui fait faire un tour en passant par lisse, peigne, retour au départ ; là, on le noue sur lui-même, et on continue à passer le fil pour lui faire faire un 2ème tour, par lisse, peigne ; arrivé au départ, on part pour le 3ème tour... etc...
Tout ça, avec la pelote de fil dans la main, pelots qui se dévide au fur et à mesure.
Il est évident qu'alors, on ne peut pas faire passer le fil par un petit trou d'une lisse ou à travers un peigne. La pelote ne passerait pas !
Voilà pourquoi dans ton métier, on peut placer le fil dans le trou de la lisse par la fente, et voilà pourquoi le peigne s'ouvre, en haut : ça permet de placer le fil dans le peigne sans passer la pelote entre deux dents du peigne.
Je me suis fait comprendre ?
Dans les métiers où on passe la chaîne fil par fil, on peut passer ces fils dans l'oeillet d'une lisse ou à travers un peigne "'fermé" !

Avec 2 cadres, on peut avoir des pédales ou pas, mais on ne fera que de la toile et ses dérivés, comme je le montre dans la discussion citée plus haut.
Avec 3, 4 cadres ou plus, ( 8 , 10) on peut avoir des pédales ou pas. Les pédales libèrent les mains, c'est tout. Donc, pédales ou pas, rien d'obligatoire !

Cela dit, si le nombre de cadres augmente encore, il ne sera plus possible d'utiliser des pédales : il n'y aurait plus la place pour 12, 14, ... 20,... 30 pédales ou plus.
Il faut un autre système... un truc qui sélectionne les cadres à lever et une seule pédale qui lève les cadres sélectionnés.
Ça s'appelle une ratière, ou une mécanique Jacquard.
Mais là, on ne joue plus dans la même cour et le nombre de "cadres" peut aller jusqu'à plusieurs milliers dans les mécaniques Jacquard où chaque fil peut être levé individuellement !!!

Bravo pour le montage,  ce métier est assez ingénieux pour une chaîne en continu. Je ne connaissais pas cette possibilité. Tu as bien avancé ton travail et je comprends que ça doit être difficile de tasser suffisamment la trame avec un peigne  léger si tu tisses de la lirette.

Peut-être le fait d'ajouter une pièce de bois faisant office d'ensouple viendrait alourdir le métier sur un côté et le débalancerait au fur et à mesure de l'enroulement du travail, ce qui ne serait pas bienvenu...Le métier semble plutôt fragile de construction, faut le ménager !