Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 03-05-2009 14:31:46

Flora
Membre
Lieu: Mont-Saint-Martin
Date d'inscription: 01-11-2007
Messages: 4239

Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Bonjour !

Hihi il est bien long mon titre big_smile Voilà mon problème : je veux tricoter un pull pour mon mari, j'ai trouvé le modèle (ici), je sais ce que je veux utiliser comme fibres, mais voilà ma question : comment être sûre d'avoir assez de laine ? Je vais faire la taille la plus grande, qui nécessite, en théorie, 1050g de laine. Je veux faire un mélange 50% mérinos superwash 50% bambou, et le bambou étant plutôt lourd j'imagine qu'il va me falloir plus de 1050g de laine... et le problème, c'est que je voulais teindre la laine avant filage. Alors d'après vous, combien de laine je devrais prévoir ? Un peu plus ou nettement plus ? Je suis la spécialiste de la démesure, si je demande votre avis c'est pour tâcher de m'empêcher de teindre 2kg de fibres LOL

Merci de m'avoir lue ! big_smile

Bonne après-midi !

Flora.

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#2 03-05-2009 14:40:12

souffel1990
Membre
Lieu: Strasbourg
Date d'inscription: 23-03-2007
Messages: 1328

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Es-tu sûre d'arriver à filer la bonne grosseur de fil ? Ça me semble le plus difficile. Peut-être que tu devrais d'abord filer (1kg ça me semble déjà pas mal...) et ensuite décider du modèle que tu peux faire avec. Enfin c'est comme ça que j'ai fait à chaque fois...
Tu nous raconteras !


Isabelle

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#3 03-05-2009 14:57:48

gaetane
Membre
Lieu: france deux sevres
Date d'inscription: 04-02-2007
Messages: 9793

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Si c'était moi , n'étant  pas sur de ce que va donner ton mélange , je ferai un peu de filage du mélange , teinté pas teinté pas d'importance  , et je ferais un échantillon comme ils préconise  dans le modèle , voir si ça colle  avec le modèle smile


Les absurdités d’hier sont les vérités d’aujourd’hui et les banalités de demain.
Je file sur Matchless , rouet électrique (fabrication artisanale )

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#4 03-05-2009 14:59:56

moimamy
Membre
Lieu: rhone alpes
Date d'inscription: 27-05-2008
Messages: 1878
Site web

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

une reponse precise à ta question est difficile à tricoter !!

combien te faut-il de longueur de fil ?
le poids n'interviendra que lorsque tu l'auras filé
car il dépend de la densité de la laine et du bambou et de la proportion de leur melange

ensuite selon la grosseur de ton fil tu devras utiliser des aiguilles adequates qui utiliseront plus ou moins de longueur de  fil

tu pourras toujours , en fonction de l'echantillon, selon la longueur de fil utilisée pour un certain nombre de mailles et en calculant le nombre de mailles necessaires à ton ouvrage
savoir la longueur de fil totale dont tu auras besoin

maintenant pour le poids ............ quelle longueur obtiens-tu , selon ton melange, pour un poids donné ???

allez courage  pov

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#5 03-05-2009 15:25:01

Flora
Membre
Lieu: Mont-Saint-Martin
Date d'inscription: 01-11-2007
Messages: 4239

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Vous avez raison. Je vais commencer par faire un échantillon de fil puis de tricot. J'ai pas pris le problème par le bon côté de la pelote rire Et ça me permettra de voir si le toucher convient à ma chochotte de cher et tendre rire

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#6 03-05-2009 16:22:05

gaetane
Membre
Lieu: france deux sevres
Date d'inscription: 04-02-2007
Messages: 9793

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

la base d'un tricot c'est toujours l'échantillon ,surtout , pour un pull , ça prends du temps mais au  bout tu regagne ton temps , comme ça si cela ne conviens pas a ta chochotte de mari ,  au moins tu ne te sera pas cassé la pour rien  567


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#7 03-05-2009 17:06:30

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 9066

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Je dis comme Gaétane, vaut mieux faire des essais (échantillon) jusqu' à ce que tu trouve la bonne grosseur de fil pour un échantillon égal. Dans ces cas là, je fais pas 10cmx10cm.  mais plustôt 15 ou même 20X20cm, c' est plus précis.

Faire un pull demande beaucoup plus de précision dans le filage, qu' un simple châle.

Si tu est patiente pour les essais, c' est faisable, et c' est ta meilleure garantie de réussite. N' oublie pas de laver et de bloquer tes échantillons sinon, tu n' aurais pas vraiment
l' heure juste.
Une autre chose que j' air remarqué, c' est que,  quand on fait un deux fils et que la laine industrielle est de plusieurs fils, elle risque d' être plus ronde que ton deux fil,  et la hauteur de ton échantillon risque d' en être affecté aussi. C' est pour cette raison que je préfère toujours faire un  trois fils.

Pour la quantité, je serais portée à en faire un peu plus que demandé, 1- pour tes essais et 2- par précaution, un 15% du total nécessaire, sera probablement suffisant, pour les aux cas où...
De plus, je me demande s' il ne vaudrais pas mieux faire des essais de mélanges  avant de tout carder et teindre, car 50% bambou risque de donner un fil  plus lourd bien sur, mais surtout assez luisant...c' est à prévoir aussi.

De plus le bambou étant une fibre végétale à moins de le laisser blanc, ou qu' il soit déjà coloré.  il doit être teint avec une teinture pour fibres végétales, ou le genre de teinture "mixte" dont parlait Sandrine dernièrement.

Une autre choses à laquelle je pense, c' est qu' il vaut mieux teindre le tout en une seule fois sinon les différences de tons d' un bain à l' autre, sont à prévoir.
Avec toutes ces précautions, tu y arrivera et tu aura de quoi être fière, c' est un super beau projet, et ton homme, appréciera surement. wink

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#8 03-05-2009 18:32:59

Flora
Membre
Lieu: Mont-Saint-Martin
Date d'inscription: 01-11-2007
Messages: 4239

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Hihi merci les filles, vous avez raison smile Pour un truc aussi gros (du moins pour moi rire ) autant faire les choses bien wink En ce qui concerne la couleur, comme mon mari voudrait du gris (non mais quelle fantaisie ! rire ) je pensais teindre le bambou (ou la fibre végétale que j'utiliserai au cas où le bambou rendrait le fil trop glossy) en noir (ou gris foncé) puis le carder avec le mérinos resté blanc pour avoir du gris smile Je me doute qu'il y aura des différences entre les rolags, mais j'aime ça je trouve que ça rend le fil plus vivant smile

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#9 03-05-2009 19:36:18

myrtille
Membre
Lieu: gironde
Date d'inscription: 23-11-2007
Messages: 2208

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

t'es courageuse!!! beaucoup  plus que moi  !!!applause

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#10 03-05-2009 22:53:11

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 9066

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Ah, bin oui, cela te facilitera drôlement la tâche. C' est pas évident de teindre en un seul bain autant de fibre d' une couleur précise.
Mais passer d' une masse de blanc directement mélangée à du noir, il t' en faudra beaucoup de noir et mélanger longtemps avant d' obtenir un gris. Tu risque plus d' obtenir un sel et poivre. Mais ça peut être joli quand même.
Sinon vaudrais mieux teindre ton mérinos en gris pâle à moyen selon le gris que tu veux, avant de mélanger à du noir. Là au moins tu aura un gris chamarré, et non un poivre et sel.

Surtout qu' il ne faut pas trop manipuler le mérinos au cardage, sinon, attention aux bouboules. wink

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#11 03-05-2009 23:49:49

Flora
Membre
Lieu: Mont-Saint-Martin
Date d'inscription: 01-11-2007
Messages: 4239

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Merci pour tous ces conseils Monique big_smile Ça ne tombe pas dans l'oreille d'une sourde big_smile

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#12 14-05-2009 12:01:14

Flora
Membre
Lieu: Mont-Saint-Martin
Date d'inscription: 01-11-2007
Messages: 4239

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Bon alors voilà mes deux premiers échantillons de fil big_smile

http://blog.kimitsu.org/wp-content/galerie/pull-garnstudio/thumbs/thumbs_essais-pull-01.jpg  http://blog.kimitsu.org/wp-content/galerie/pull-garnstudio/thumbs/thumbs_essais-pull-02.jpg

Celui du bas, c'est bambou et mérinos, en 3 brins (vive le retors navajo ! wink), et celui du haut c'est lin et mérinos en 2 brins (vive le retors andin tongue). J'aime les deux, maintenant faut que je les tricote pour voir ce que ça donne wink

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#13 14-05-2009 12:17:29

moimamy
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Lieu: rhone alpes
Date d'inscription: 27-05-2008
Messages: 1878
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Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

courage, te voilà en bonne voie : tes fils sont sympa à voir

pour ce qui est de la souplesse : bambou ou lin : y-a-t-il une différence ?

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#14 14-05-2009 14:16:23

Flora
Membre
Lieu: Mont-Saint-Martin
Date d'inscription: 01-11-2007
Messages: 4239

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Je trouve le mélange mouton-lin plus raide que le mélange mouton-bambou. Mais bon c'est de l'ordre du chouilla, je pense que l'échantillon tricoté me donnera une meilleure idée. Si aucun des deux ne me convient, je tenterai le coup "un fil de lin - un fil de mérinos" smile

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#15 14-05-2009 16:05:19

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 9066

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Flora, je ne sais pas si tu a trouvé, les info sur la laine qui a servi au modèle que tu a choisi, la Drop Alaska, j' ai trouvé les info ici:

http://www.nordicmart.com/shopexd.asp?id=70

Plus tu te rapprochera de cette laine, plus tu as de chance de réussite, surtout au niveau de la grandeur choisie.
Et pour répondre à ta 1iere question, en rapport avec la quantité nécessaire, la quantité de mètres par pelote est  inscrite aussi.

Pour ce qui est de ton échantillon de lin mérinos, (très joli d' ailleur),  tel qu' il est filé, j' ai bien peur qu' il de résiste pas longtemps, il est filé trop lâche, je pense.

Par contre, le mérinos/bambou, si tu ne le trouve pas trop luisant ni trop lourd, pourrait surement faire l' affaire. Un détail, la Drop Alaska, n' est pas filé wollen, mais worsted, c.a.d. sans air dedans. ce qui donne un fil quifait mieux ressortir le motif du pull.
Lâche pas, tu vas y arriver. coeur

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#16 14-05-2009 16:42:45

Flora
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Lieu: Mont-Saint-Martin
Date d'inscription: 01-11-2007
Messages: 4239

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

J'ai le même sentiment que toi en ce qui concerne le lin+mérinos, je l'ai filé trop lâche. J'ai commencé à tricoter mon échantillon, c'est loin d'être terrible je crois que je devrais passer à du 4,5mm pour que ça aille mieux. Je vais filer 2 autres échantillons de fil en tentant de faire quelque chose de plus gonflant wink

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#17 15-05-2009 12:43:12

Flora
Membre
Lieu: Mont-Saint-Martin
Date d'inscription: 01-11-2007
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Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Bon alors j'ai tricoté mes 2 échantillons, il y a quand même une chose qui me rassure : pour un même nombre de mailles et une même taille d'aiguilles, j'obtiens la même largeur smile Comme je devais faire une machine cet après-midi, j'y mettrai mes échantillons et après séchage je mesurerai wink Et je vais filer d'autres échantillons histoire d'obtenir un fil plus gonflant wink

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#18 15-05-2009 12:47:28

Esther
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Lieu: Remouchamps
Date d'inscription: 29-10-2008
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Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Joli échatillon, et c'est vrai c'est pas toujours facile de calculer le mètrage.

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#19 16-05-2009 10:48:23

Flora
Membre
Lieu: Mont-Saint-Martin
Date d'inscription: 01-11-2007
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Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

@Esther : bah en fait pour le coup j'ai vraiment eu du bol de tomber bon tout de suite wink

http://blog.kimitsu.org/wp-content/galerie/pull-garnstudio/thumbs/thumbs_echantillons-tricot-1.jpg
Bon alors voilà les échantillons tricotés et lavés (en machine, j'ai pris du superwash pour ne pas laver à la main tongue). J'échantillon mérinos et lin a gardé ses dimensions originales, et l'échantillon mérinos et bambou s'est élargi. Mais je préfère nettement le toucher du 2e échantillon, je trouve celui avec du lin trop raide. Je vais filer encore un fil mérinos et lin en tentant de faire quelque chose de plus gonflant, et je vais faire un essai mérinos-bambou-lin. Ce serait pas mal que je trouve un mélange qui me plaît rire

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#20 16-05-2009 12:10:25

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
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Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Je suppose que celui du haut c'est mérinos-lin ? J'aime bien la couleur, mais en effet ça ne doit pas être très doux.

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#21 16-05-2009 13:10:10

Flora
Membre
Lieu: Mont-Saint-Martin
Date d'inscription: 01-11-2007
Messages: 4239

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Non Sandrine, le plus large (et donc celui du haut) c'est mérinos-bambou, moi aussi j'adore la couleur smile Mérinos-lin n'est pas d'une douceur folle mais à mon avis ça doit aller en pull quand même. Ce qui m'embête, c'est que je trouve ça un peu raide tongue Mais je trouve qu'avec 50% de bambou ça n'a pas assez de tenue...  je suis une grande insatisfaite rire

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#22 16-05-2009 22:54:26

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 9066

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Oui ça peut être frustrant, mais ta persévérance, te payera de retour.  wink  t' imagine si tu avais filé avant de vérifier....thinking

Au contraire, je trouve que tu es sur la bonne voie, ta recherche s' affine de plus en plus.

Avec le lin, je me demande si on peut faire plus gonflant et moins rude à la fois. 
Moins le lin est filé serré, plus il risque d' être rude car avec le temps, il cherchera à sortir du mérinos, à moins que tu le file serré. Mais c' est pas ce que tu veux, je pense.

Laver ton lin, deux ou trois fois avant de le filer,  pourrait aussi l' adoucir. Le lin ne feutre pas, mais parfois il change de couleur, à moins qu' il soit blanchi.   

Si c' est le blanc du bambou qui t' intéresse, as-tu essayé, ton bambou en plus petit pourcentage, avec ton mérinos, comme ex: 1/4- 3/4?
Probablement qu' il aurait plus de tenue.

Et tu pourrais le faire,  juste en mérinos superwash, aussi, pourquoi pas? Car je pense que ton modèle est 100% laine.
Ça t' éviterais les mélanges de fibres,  et il serait facile à teindre si tu n' aime pas sa couleur.

Ou bien encore, teindre ton mérinos en 2 différentes tons, comme tu voulais au début, "un genre de chamarré gris". il prendrait toutefois, une coloration grise légèrement verdâtre, car il est un peu jaune le superwash, le miens en tout cas.

Enfin, y a des tas d' autres possibilités... suffit qu' elles te conviennent, bien sur.
En tout cas,  lâches pas, ma grande. tu trouvera, j' en suis sure.  lapin98

Dernière modification par Monique (16-05-2009 22:57:09)

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#23 16-05-2009 23:47:11

Flora
Membre
Lieu: Mont-Saint-Martin
Date d'inscription: 01-11-2007
Messages: 4239

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Hihi Monique je ne voulais pas du 100% laine parce que mon cher et tendre est une chochotte qui a estimé que la laine, y compris le mérinos superwash piquait et lui donnait de l'urticaire, alors je voulais mélanger la laine avec des fibres qui passent à la machine pour rendre le pull encore plus doux wink Merci pour tes explications sur le lin smile Je pense que je vais essayer en filant un fil mérinos un peu gonflant et un fil lin plus tordu. Faudra juste qu'au retors je ne fasse pas un fil flammé LOL Et si je procède de cette façon, je pense que je ne tenterai pas le coup de la teinture réactive puisque je ne carderai pas les fibres pour mélanger les couleurs. En revanche je tenterais bien de teindre les fibres à l'indigo vu que ça prend aussi bien sur des fibres végétales que sur des fibres animales wink Je vais suggérer a mon mari que le bleu c'est bien aussi lol

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#24 17-05-2009 09:35:09

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27208
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Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Et mérinos + angora ? Mérinos + alpaga ?

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#25 17-05-2009 09:39:02

marie-claire
Membre
Lieu: Sarthe
Date d'inscription: 14-02-2006
Messages: 7642

Re: Prévoir de la laine pour un ouvrage précis

Ou allier le gonflant du bambou et la tenue du lin en faisant mérinos+bambou+lin?

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