Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#51 17-09-2009 12:06:01

foulette
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Lieu: festieux (aisne)
Date d'inscription: 13-12-2006
Messages: 1203

Re: enfin au bout d'un an

ben dis donc je ne savais pas en l'achetant qu'il serait si "compliqué".
donc finalement c'est normal (pour mon métier) qu'il faille que j'appuie sur une pédale pour lever 1 ou plusieurs cadres et que pour les baisser j'appuie sur une autre pédale.
quand je "lache" les pédales elles ne bougent pas et ne reviennent pas toutes seules a leur positions initiales. en fait elles ne sont jamais au milieu, elles sont en haut ou en bas... ça , est ce que c'est normal?
maintenant il va falloir que je trouve les combinaisons pour pouvoir réussir a varier mes "points de tissage".
d'après toi Paul est ce que j'ai beaucoup de choix dans les combinaisons..... là ça devient mathématique.... et ce n'est pas mon fort....
pardon de te soliciter comme ça Paul mais saurais tu me faire un shéma des possibilités qui s'offrent a moi avec ce genre de métier a tisser.....
j'espère que je ne t'ennuie pas trop.... peut être un peu quand même....

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#52 17-09-2009 15:02:39

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
Messages: 6203
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Re: enfin au bout d'un an

Non, ça ne m'ennuie pas... je vas y réfléchir...
Je n'ai pas utilisé ce genre de méter, mais il me semble pas normal qu'on doive, après avoir appuyé sur une pédale pour lever le cadre, appuyer sur une autre pédale pour le baisser.
On appuie sur une pédale => certain cadres lèvent, les autres baissent.
On lâche la pédale, => ceux du haut s'abaissent, les autres se relèvent.
Pour cela, il faut que les cadres se déplacent librement, facilement, sans effort, sans frottements...

Le circuit fermé de la corde fait qu'à chaque fois, on a certains éléments qui montent, certains éléments qui descendent.
Par exemple : pédale-contremarche baissent, marchette-cadre lèvent.
ou bien le contraire : marchette-cadre baissent, ... pédale-contremarche lèvent.
Ces deux groupes d'éléments doivent être le plus équilibrés possible.
Les poids que tu as doivent servir à cet équilibre.
Si ces éléments sont équilirés, la tension de la chaîne doit faire tout revenir en position de repos lorsqu'on n'exerce plus de force dans un sens ou dans l'autre.
C'est comme le contrepoids des ascenseurs qui équilibrent la cabine et qui font que le tout se déplace sans trop d'énergie.

Les fils de chaîne qui sont baissés agissent comme la corde d'un arc et lorsqu'on ne les tire plus vers le bas, ils jouent ce rôle de corde d'arc en voulant se remettre en position rectiligne, relevant le cadre, comme la corde de l'arc qui propulse la flèche !
Un bon réglage de cet équilibre et une chaîne plus large, donc jouant plus fort ce rôle de corde d'arc doivent résoudre ton problème

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#53 17-09-2009 17:15:50

foulette
Membre
Lieu: festieux (aisne)
Date d'inscription: 13-12-2006
Messages: 1203

Re: enfin au bout d'un an

oui, peut être que ma chaine et trop petite, j'ai monté 80 fils, c'est peut être pas assez.... je ne sais pas je ne sais plus.... pourquoi pourquoi les poids ne jouent pas leurs rôle de poids?????....... le point positif c'est que j'appuies 2 fois plus sur les pédales et donc ce mouvement me fait faire des abdos..... quelle chance!!!!!....
bon j'attends et j'espère que tu vas trouver la solution... si tu as besoin que j'éclaire ta lanterne^par photos ou dessin dis le moi, je ferais ce que je peux. Merci encore!

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#54 17-09-2009 18:03:58

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
Messages: 6203
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Re: enfin au bout d'un an

Le problème, c'est de faire remonter les cadres quand on arrête d'appuyer sur la pédale.
Pour que le cadre remonte, il faut que la contremarche-pédale descende.
Pour que la conremarche descende, il faut qu'elle soit plus lourde. Je pense que les poids, mis sur les contremarches doivent jouer ce rôle, aidés en cela par l'effet corde d'arc de la chaîne
Enfin c'est ce que je suppose. 

Combien de combinaisons ? Je pense qu'il y en a 62, si je ne me suis pas trompé.
Explications :
Nous avons 6 cadres. On peut faire se lever 1, 2,3,4 ou 5 cadres ensemble.
Combien de façons de lever 1 cadre sur les 6 ? => 6 (1,2,3,4,5,6). Facile.
Lever 2 cadres : 1-2, 1-3, 1-4, 1-5, 1-6 ; 2-3, 2-4, 2-5, 2-6 ; 3-4, 3-5, 3-6 ; 4-5, 4-6,; 5-6 Ce qui fait 15 combinaisons
Lever 3 cadres : 1-2-3, 1-2-4, 1-2-5, 1-2-6 ; 1-3-4, 1-3-5, 1-3-6 ; 1-4-5, 1-4-6 ; 1-5-6 ;; 2-3-4, 2-3-5, 2-3-6 ; 2-4-5, 2-4-6 ; 2-5-6 ;; 3-4-5, 3-4-6 ; 3-5-6 ;; 4-5-6 Ce qui fait 20 combinaisons.
Ouf ! On a passé la moitié. Le reste est facile.
Lever 4 cadres  !. Si 4 cadres sont levés, 2 ne le sont pa. On aura donc 15 combinaisons, es inverses d'avec 2 cadres. Bon... je les écris ! Bvuuu !!
1-2-3-4  ; 1-2-3-5 ;  1-2-3-6 ; 1-2-4-5 , 1-2-4-6 ; 1-2-5-6 ; 1-3-4-5, 1-3-4-6 ; 1-3-5-6 ; 1-4-5-6  ;  2-3-4-5 , 2-3-4-6 , 2-3-5-6 ; 2-4-5-6 ; 3-4-5-6
Lever 5 cadres : autant que pour lever 1 cadre : 6
1-2-3-4-5; 1-2-3-4-6 ; 1-2-3-5-6 ; 1-2-4-5-6 ; 1-3-45-6 ; 2-3-4-5-6.
Ce qui fait en tout : 6 + 15 + 20 + 15 + 6 = 62 combinaisons.

Aec un métier à pédales, il faudra "choisir" un nombre de combinaisons égal au nombre de pédales, chaque pédale formant une de ces 62 combinaisons.
Avec un métier de table où les cadres sont manoeuvrés indépendemmnt les uns des autres, on pourra former ces 62 combinaisons !

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#55 18-09-2009 11:37:23

foulette
Membre
Lieu: festieux (aisne)
Date d'inscription: 13-12-2006
Messages: 1203

Re: enfin au bout d'un an

boudiou!!!! j'ai fait un copié collé et je vais imprimer ça pour l'étudier sérieusement, je vais monter aussi une plus large chaine pour voir si mes poids se décident a faire descendre mes cadres....j'espère m'en sortir et réussir a faire de jolis tissages.
merci a vous toutes et  merci Paul de m'avoir accorder de ton temps.

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