Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#26 12-05-2010 22:48:27

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 14810
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Re: cochenille

petite recherche sur le net, la cendre contiendrait du carbonate de potasse et non de l'hydroxyde de K, mais ma chimie est si loin...


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#27 12-05-2010 23:08:04

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 9066

Re: cochenille

L' hydroxyde de potassium est le résultat obtenu, après avoir fait macérer de la cendre dans de l' eau, c' est ce qu' on appelle couramment, la potasse. J' en utilisais dans mes glaçures pour abaisser le point de fusion de la silice. C' est ce qu' on utilise aussi pour faire le vrai savon. C' est très irritant sur la peau, vaut mieux prendre toutes les précautions, en cas de brulure, utiliser du citron ou du vinaigre. wink

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#28 13-05-2010 07:23:11

cerenie
Membre
Lieu: conde sur escaut
Date d'inscription: 16-12-2009
Messages: 965

Re: cochenille

bon alors quel est le ph moyen de ta solution(je suis biochimiste et on y arrive aussi par le ph)

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#29 13-05-2010 08:56:36

Blanchette
Membre
Date d'inscription: 11-08-2007
Messages: 1862

Re: cochenille

Oui j'adore fouiller les anciens écris sur les teintures (mais pas que sur les teintures) on y trouve des perles qu'il est de bon ton de sortir de l'ombre.
Après tout, la teinture végétale à plusieurs millénaires, il doit rester des traces.

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#30 13-05-2010 09:21:57

Blanchette
Membre
Date d'inscription: 11-08-2007
Messages: 1862

Re: cochenille

Effectivement la lessive de cendre se carbonate à l'air. Je ne manque pas d'utiliser cette propriété en faisant bien sécher la laine sortie du bain de lessive avant de la mettre dans les bains acides.

Pourquoi je fais ça, juste un feeling, j'imagine que du coup j'ai une forte activité d'oxydoréduction au contact de l'acide du bain jusqu'au cœur de la fibre, action qui fixe profondément les pigments entraînés dans l'histoire, venant par là faire un pansement salvateur aux blessures que j'ai causé à la fibre.
Mais je ne suis pas chimiste et encore moins bio-chimiste et n'affirmerais pas que c'est ce qui se passe réellement.

Cerenie: Si tu veux je peux refaire les mesures, aujourd'hui j'ai le temps. Mais par contre comme je suis nulle en math je te laisserais le soin de faire le calcul final.
Je ferais avec le protocole à l'acide sulfurique (H2SO4, 0.101N - 0.05M), ainsi tu aura les chiffres pour calculer la concentration.
Je te donnerais aussi le Ph, mais approximativement car je n'ai pas de pH-mètre que du papier.

Mes bains t'interresserais, ce ne sont que colonies et compagnie, qui ont une autonomie et durée de vie très particulière.
Y'en a de toutes sortes de milieu avec toutes sortes d'éléments que je leur rajoute pour aller dans un sens ou l'autre.
Dis, crois tu qu'il soit possible de faire travailler progressivement des bactéries en leur élevant leur ph lentement?
Je veux dire peut on les obliger à travailler dans un ph différent de leur naissance?

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#31 13-05-2010 09:27:31

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 14810
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Re: cochenille

Blanchette, ta boite est pleine...


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#32 13-05-2010 09:30:50

Blanchette
Membre
Date d'inscription: 11-08-2007
Messages: 1862

Re: cochenille

Aie, je vais vider.

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#33 13-05-2010 13:41:42

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 14810
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Re: cochenille

merci, t'ai fais un mp smile


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#34 14-05-2010 09:28:04

cerenie
Membre
Lieu: conde sur escaut
Date d'inscription: 16-12-2009
Messages: 965

Re: cochenille

"Je ferais avec le protocole à l'acide sulfurique (H2SO4, 0.101N - 0.05M), ainsi tu aura les chiffres pour calculer la concentration."
donc tu utilise de l'acide sulfurique a 0.05 mol et que veut dire 0.101n
c'est ta solution mere que tu dilue dans le bain et qu elle volume ce bain

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#35 14-05-2010 10:33:05

Loutre
Membre
Lieu: Région parisienne
Date d'inscription: 25-04-2007
Messages: 5180

Re: cochenille

Merci Blanchette pour la recette !!


Agnès, file sur ladybug,  S45, S40, S10, et quelques antiquités, canadiennes, suédoises .....

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#36 19-05-2010 19:04:41

Feanrell
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Lieu: Saint Etienne de Saint Geoirs
Date d'inscription: 10-02-2009
Messages: 172
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Re: cochenille

Ça y est! J'ai réussi!!!!
Je prends des photos dès que c'est sec mais j'ai mis du fil du commerce dans un premier bain et après rinçage il en est ressorti pourpre! Un superbe bordeaux tirant sur le violine
Comme le bain avait l'air loin d'être épuisé, j'ai mis de la laine en vrac (pas super dégraissée) et j'ai nuancé à la soupe de clous. J'ai un joli mauve, pas trop pâle.
Merci encore!

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#37 19-05-2010 21:03:44

Blanchette
Membre
Date d'inscription: 11-08-2007
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Re: cochenille

Explique ce que tu as fait exactement s'il te plait?

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#38 20-05-2010 11:06:30

Feanrell
Membre
Lieu: Saint Etienne de Saint Geoirs
Date d'inscription: 10-02-2009
Messages: 172
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Re: cochenille

Alors j'ai pilé un peu moins de 10g de cochenille, couvert d'eau (la mienne est très calcaire) et mis à bouillir un peu moins d'une heure.
en parallèle j'ai mordancé ma laine (du commerce, mérinos 100% et en vrac, le tout à 10% d'alun) maintenu 45mn à 80°
J'ai laissé le tout refroidir et plongé dans un premier temps ma laine du commerce (25g environ) dans ce bain ultra concentré et laissé frémir 45mn
je l'ai ensuite sortie, laissée refroidir puis plongée dans un bain à 5% environ d'ammoniaque, attendu quelques minutes puis rincée, et ça a très peu dégorgé cette fois-ci. Je crois que le secret est dans ce temps d'attente.
Ensuite pour la laine en vrac (100g environ) même chose avec nuançage au fer en fin de cuisson. Là je l'ai cardée et je la file, elle est toute douce (une toison d'agneau à viande qu'on m'avait donné) que du bonheur!

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#39 20-05-2010 21:35:32

Blanchette
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Messages: 1862

Re: cochenille

""Je ferais avec le protocole à l'acide sulfurique (H2SO4, 0.101N - 0.05M), ainsi tu aura les chiffres pour calculer la concentration."
donc tu utilise de l'acide sulfurique a 0.05 mol et que veut dire 0.101n
c'est ta solution mere que tu dilue dans le bain et qu elle volume ce bain"

J'avais pas vu. 0.101n, je sais pas ce que cela veux dire, je ne fais qu'écrire ce qui est sur le flacon qui me sert aux mesures. Je fais couler lentement de l'acide dans ma solution qui contient un colorant réactif, j'arrête au changement de couleur et regarde la graduation. Comme je sais ce que j'avais mis dans le flacon du bas et dans celui du haut, cela me donne des bases pour le calcul que je deteste faire et que j'oublie systématiquement d'une mesure à l'autre.
Mais bon ma^me sans savant calculs, cela montre bien la concentration pour aller au neutre.
Je mesure la solution que j'utilise, je lui rajoute de l'eau si je la trouve trop forte. Comme en ce moment avec l'élévation des températures cela va trop vite, c'est risqué pour la laine.

Dernière modification par Blanchette (20-05-2010 21:37:37)

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#40 28-06-2010 18:49:55

Feanrell
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Lieu: Saint Etienne de Saint Geoirs
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Messages: 172
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Re: cochenille

lors voilà ce que mon meilleur essai a donné :

http://img821.imageshack.us/img821/2426/teinture.jpg

de gauche à droite :
gaude 2ème bain+fer
gaude 1er bain
oignon 2ème bain+fer
oignon 1er bain
cochenille 1er bain
cochenille 2ème bain+fer

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#41 28-06-2010 19:16:18

myrtille
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Lieu: gironde
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Messages: 2208

Re: cochenille

oh!!petard de petard !!!!!!que c'est beau et merci de partager ta recette

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#42 28-06-2010 20:35:39

foulette
Membre
Lieu: festieux (aisne)
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Messages: 1203

Re: cochenille

oh ouiiiiii!!!!! pétard de pétard!!!!!

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#43 28-06-2010 20:36:30

soleil
Membre
Lieu: touraine
Date d'inscription: 17-05-2007
Messages: 4141
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Re: cochenille

alors la , ça donne envie de se replonger dans les teintures !!!!!
c'est magnifique

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#44 28-06-2010 20:40:21

Vébée
Membre
Lieu: cévennes gardoises
Date d'inscription: 29-05-2008
Messages: 355
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Re: cochenille

ces couleurs sont très belles et très lumineuses!

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#45 28-06-2010 20:50:46

Feanrell
Membre
Lieu: Saint Etienne de Saint Geoirs
Date d'inscription: 10-02-2009
Messages: 172
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Re: cochenille

merci smile
Cette cochenille était une si bonne surprise que je devais la partager! J'aime particulièrement la profondeur et les nuances de ces teintures naturelles, à chaque fois c'est un vrai bonheur smile

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#46 28-06-2010 22:07:10

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
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Re: cochenille

Magnifique, ces tons sont superbes !

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#47 28-06-2010 23:51:10

dodoh
Membre
Lieu: Guérard 77
Date d'inscription: 22-02-2010
Messages: 5691

Re: cochenille

c'est un vrai régal, toutes ces nuances !


File sur Minstrel, Précieuse Charlotte (rouet savoyard), rouet finlandais Toïka, Little gem, fuseaux supportés et fuseaux suspendus. Tisse sur métier envergeur.

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#48 29-06-2010 08:57:35

gemmy
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Lieu: Saint-Vith (B)
Date d'inscription: 02-10-2006
Messages: 990

Re: cochenille

waouw! et l'orange oignon, c'est tout seul ou en mélange avec la cochenille?

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#49 29-06-2010 09:54:33

manuepointm
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Lieu: Glâne, Suisse
Date d'inscription: 27-03-2010
Messages: 731
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Re: cochenille

C'est vraiment très beau!!! Bravo!!!


« Le projet est le brouillon de l'avenir. Parfois, il faut à l'avenir des centaines de brouillons.  »
Jules Renard

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#50 29-06-2010 10:03:09

marie-claire
Membre
Lieu: Sarthe
Date d'inscription: 14-02-2006
Messages: 7642

Re: cochenille

Superbe!, je suis aussi surprise de l'orange de l'oignon

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