Le forum du filage

Merci ELIDENEIGE

Je pense que ce livre est conçu pour les tisserands qui ont des métiers à plusieurs cadres et avec pédales, pas pour les petits métiers comme le Harp?
enfin, je n'en suis pas certaine.

Oui, Sandrine. Ça semble bien être la traduction en français : même thème (600 armues), même auteur.
Milou, j'ai cru comprendre en anglais (!) que ce livre concerne les métiers à 4 cadres.
Intéressant,!!
Il doit reprendre sans doute le bouquin de Marguerite Davidson ( handweaver's pattern book) mais avec des schémas au lieu de photos.

Merci, Joëlle !
D'après ce que j'ai cru comprendre, Joëlle, c'est une collection d'armures sur 4 cadres. C'est bien ça ?
C'est vrai que les livres sur le tissage sont souvent en noir et blanc, mais ... ça va peut-être changer !

Moi je l' ai acheté en anglais, et je l' aime beaucoup. Je trouve qu' il vaut le coup.

Je viens de le recevoir
Il est génial.
C'est effectivement une collection d'armure 4 cadres.
Il aborde différentes techniques. De la plus simple à la plus compliquée.
on a l'enfilage en couleur, le marchage en couleur, une explication de comment choisir les couleurs à tisser pour être sur qu'elles aillent bien ensemble...
Ce sont des photos de la réalisation avec le rentrage au dessu l'attachage dans le coin et le pédalage à coté.
Pour utiliser ce livre au max il faut avoir un 4 cadres à 6 pédales. Ou  faut faire un peu de gymnastique mentale, ce que je vais devoir faire puisque j'ai 4 cadres 4 pédales.

Ya pas tout (on en trouve d'autres sur le site avec toutes les armures) mais déjà de quoi bien s'amuser!

ben si : le marchage est dessiné pour un metier à 6 pédales et donc avec un attachage, le marchage n'est pas dessiné pour les cadres séparés. donc il va fallior que je prenne un crayon et que je recoche les case en fonction de l'attachage.

ex si le marchage indique pédale 2 que cette pédale est attaché aux cadres 1 et 4, il faudra que je coche les pédales 1 et 4

Je veux bien te croire monique.
Mais dans ce livre tu as par exemple
pédalle - cadre
1 13
2 24
3 12
4 23
5 34
6 14
Pour faire du sergé 2/2
tu pédale 3 4 5 6

quand tu attache à 4 cadre, ben faut tout réécrire en te disant : le pédalage est :
12 23 34 14

et pour faire de ta toile là ce sera 1 2 1 2 1 2
alors que pour  1cadre par pédalle ça sera 13 24 13 24 13 24

Je parle bien de l'écriture des bref , pas de ce que j'ai la possibilité de faire

d'où la gymnastique mentale

Monique a écrit:

Habituellement, Perline, avec un métier 4 cadres, on attache une pédale à un seul cadre, les 2 autres pédales sont très rarement utilisées.

C'est assez amusant. J'ai pu constater que cette façon de faire : une pédale-un cadre était typique du Quebec. Tous les documents en provenance du Quebec procèdent ainsi. Inversement, cette façon de faire est très peu utilisée en Europe !
Chaque méthode a ses avantages et ses inconvénients.
Tout ce que vous dites est exact : plus besoin de refaire l'attachage !
Par contre, il faut être plus attentif pour le pédalage car il faut appuyer sur plusieurs pédales à la fois.
Pour un métier à 4 cadres, c'est souvent qu'on lèvera 2 cadres à la fois ; rarement un seul. Dans ce cas, on aura les combinaisons suivantes : 1-2 ; 1-3 ; 1-4 ; 2-3 ; 2-4 ; 3-4.
Elles sont au nombre de 6, comme les pédales prévues pour les métiers à 4 cadres.
Je ne connais pas le livre, et donc pas les pages 52 et 56, et tu dis, Monique, qu'il faudrait changer d'attachage pour faire sur le même ouvrage du sergé 2/2 et de la toile.
NON !
Pasd si tu utilises 6 pédales comme prévu par le constructeur !
En effet, si tu remarques bien, parmi les 6 combinaisons, il y en a 2 qui sont particulières : 2-4 et 1-3.
Elles rassemblent soit les cadres pairs, soit les cadres impairs. L'usage de ces 2 pédales permet d'obtenir l'armure toile. Voilà pourquoi il y a 6 pédales
Et tout ça avec une seule pédale appuyée à chaque fois !
Cela dit, je le répète, chacun utilisera la technique qui llui convient le mieux.
Et puis, cette méthode un cadre-une pédale n'est plus valable avec 6, 8 cadres. Il faudrait alors pouvoir appuyer sur 3, 4, 5 pédales, voire plus.
Par contre, pour un plus grand nombre de cadres, les pédales ne sont plus utilisables, il en faudrait trop. On utilise d'autres systèmes qui nous dépassent !!!
Et avec ces systèmes, le bref est différent : plus d'attachage (ou bien cadre 1- pédale 1, cadre 2-pédale 2...), et pour chaque duite, non plus LA pédale sur laquelle appuyer, mais LES cadres à actionner.
Cette colonne, à droite ne porte plus alors le nom de pédalage ou marchage, mais elle s'appelle le carton.
Car c'est souvent une suite ce cartons perforés qui commandent le mécanisme (la ratière). Un système Jacquard en petit.
Et, Perline, pour t'éviter le crayon-papier-cogitation, il existe des logiciels qui d'un simple clique transforment un bref pour métier à "marchage-pédalage" en bref pour métier à "carton"
Je pense à Fiberworks Pcw, gratuit en version bridée (pas de sauvegarde ni impression).
Encore une fois, il n'est pas de système meilleur que l'autre si ce n'est celui qui nous convient le mieux !
Excusez-moi d'avoir été si long !!!

Oui c'est exactement ça paul.
Le livre est écrit comme ton premier bref, et moi je dois utiliser le 2em.

Oui, Monique, c'est deux façons différentes qui ont chacune ses avantages et ses inconvénients !

Monique a écrit:

Paul, pourrais-tu me dire comment vous faites l' attachage pour ce même bref?

Pour la 1ère façon, l'attachage est marqué en haut, à droite. (Pédale 1, cadres 1 et 2 ; pédale 2 : cadres 2 et 3 etc...)
Pour le 2ème, c'est une pédale-un cadre, comme tu pratiques. On remarque en effet que 4 pédales suffisent.
Mais il faut appuyer sur plusieurs pédales en même temps.

Il n'y a pas de règle absolue pour la position des pédales "toile".
Chacun fait comme il veut.
Tout peut dépendre aussi de la fréquence d'utilisation de ces pédales.
Lorsqu'elles sont utilisées souvent, (pour le fil de liaison par exemple), je les mets en 1 et 6. (ou 1 et 10 avec 10 pédales)
Pour ma dernière écharpe, visible ici, je n'utilisais l'armure toile qu'un peu au début et à la fin. Je les ai mises en 1 et 2 car les autres pédales, utilisées en continu étaient plus confortablement placées.
(Là, j'utilisais 10 pédales, chacune reliée à 4 cadres, mais le problème est le même !)