Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#51 02-05-2011 09:45:39

Evita
Membre
Lieu: Pointis Inard
Date d'inscription: 08-03-2011
Messages: 1727

Re: Recette d'indigo d'Alysse-créations

à lire et relire cette discussion ça a fait tilt : pour toutes celles comme moi qui ont eu la joie de participer à la teinture au pastel avec Claire, et des soucis de dégorgement après : la cuve était vert opaque lors de la teinture. Si j'ai bien compris c'est un problème de réduction. Si elle avait été jaune translucide on n'aurait pas eu ce soucis, donc.
Par contre, ayant rapporté des bouteilles remplies de bain de teinture pour en refaire à la maison, je peux dire que même si ça a été secoué (le haut des bouteilles était devenu bien bleu) la teinture a très bien fonctionné, et sans aucun dégorgement cette fois !
La solution de départ était peut-être trop saturée ?


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#52 02-05-2011 15:30:48

myrtille
Membre
Lieu: gironde
Date d'inscription: 23-11-2007
Messages: 2208

Re: Recette d'indigo d'Alysse-créations

oui mais on avait pas de thermometre pour la temperature on a fait au pif  !c'est peut etre ça

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#53 02-05-2011 16:54:19

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 9066

Re: Recette d'indigo d'Alysse-créations

Tu as fais quoi, pour que la teinture fonctionne, Evita? Tu as des photos?

Hier, à la télé, il y avait un reportage sur le phénomène de la "mode du Jeans" , à un moment donné, nous avons vu un japonnais, spécialiste du tissage du jeans, faire de la teinture indigo. Il était en train de teindre la chaine en coton, d' un futur tissu jeans, elle était en cercle et il l' a roulait donc constamment entre ses deux mains, une partie en dehors l' autre en dedans du bac de teinture, donc aération constante, du coton, ce qui en principe devait amener de l' oxygène à la teinture. et de un, puis,  tout en faisant ça, il disait que la teinture indigo, était une teinture instable et qu' il fallait la manipuler doucement, pour qu' elle teigne bien... et de deux. thinking
J' avoue que là, j' ai été bouche bée, de le voir faire ça,  j' ai beau retourner l' idée dans ma tête, ça fait tellement contradictoire, que j' y comprends plus rien.

Pourtant, la chaine était d' un bleu vraiment foncé, et la teinture qu' il a pris à deux mains à la fin du reportage, en la laissant couler comme du sable, dans le bac, était aussi foncé que la chaine. aucune pellicule verte, rien d' autre qu' une masse opaque et épaisse de couleur bleu noir.
J' ai beau me dire que la composition était sans doute différente de celle qu' on utilise, ( il teignait du coton), il me semble que ça vient à l' encontre de tout ce qu' on lis sur la teinture indigo. Peut être, Blanchette, ou quelqu' un d' autre, aurait une explication, moi j' y comprend plus rien. Mais je trouve que ça porte à une bonne réflection, en tout cas. wink

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#54 02-05-2011 17:23:40

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27191
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Re: Recette d'indigo d'Alysse-créations

C'était vraiment une cuve d'indigo tu crois Monique ? Parce que l'indigo, quand il teint, donc quand il est réduit, est presque transparent (jaune clair). S'il est bleu, c'est qu'il est oxygéné et il n'est plus soluble dans l'eau et donc il ne teint plus.

Evita, si la cuve était troublée et foncée, oui le pastel n'était probablement pas suffisamment réduit. Au fur et à mesure que je teins et que je vois ma cuve devenir de moins en moins jaune claire (et donc, que j'incorpore malgré moi de l'oxygène dans la cuve), j'ajoute un peu d'hydrosulfite et j'attends un peu qu'il agisse. Eventuellement, je chauffe aussi un peu sans dépasser les 50-60°C.

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#55 02-05-2011 17:45:49

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 9066

Re: Recette d'indigo d'Alysse-créations

Oui, c' était vraiment de l' indigo, ils ont parlé beaucoup de cette teinture, car c' est celle utilisé pour les jeans. Je sais ça semble impossible, mais c' était vraiment ça, Sandrine, c' est pourquoi je suis tellement stupéfaite.
C était d' ailleurs un reportage français où ils y parlaient, entre autre, d' un homme, qui essais de créer un musée du Jeans, en France. Peut-être en as-tu entendu parler.

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#56 02-05-2011 17:48:23

Evita
Membre
Lieu: Pointis Inard
Date d'inscription: 08-03-2011
Messages: 1727

Re: Recette d'indigo d'Alysse-créations

je n'ai pas d'autres photos que celles des mèches teintes et des fils quand j'aurai fini de filer.

En fait, la mixture rapportée était tjrs verdâtre mais pas opaque. J'en avais 2 bouteilles d'1,5l donc 3 litres au total, trop peu pour faire un bain correct. J'ai fait chauffer à + de 65° env. 5 l d'eau, versée dans ma bassine en cuivre dehors et ajouté le contenu (froid) des bouteilles avec précaution.
J'y ai mis les fibres à tremper 10 bonnes minutes.
Malgré que l'oxygénation ait commencé rapidement à la surface de la bassine en cuivre, la couleur a très bien pris.
J'ai étalé les fibres sur une pièce de lin posée sur l'herbe, celles qui étaient un peu pliées étaient jaunes à l'intérieur et ont bleui comme le reste en quelques secondes. (le tissu de lin n'a pas été tâché de bleu)
Un 1er rinçage à l'eau tiède puis 1 autre à l'eau vinaigrée pour restituer le PH.
Rien n'a dégorgé, ni l'alpaga, ni la laine, ni la soie qui cette fois est bien devenue bleue.
Mais j'avais pris soin de la laisser tremper 1 h dans le produit vaisselle. Ce qui me conforte dans l'idée que c'était un aprêt sur cette même soie qui l'avait empêchée de prendre correctement la teinture la fois précedente.

lampe attendez, même avec une solution jaune transparente au départ, à partir du moment où on sort des fibres du bain - à fortiori ce que tu décris Monique, qu'il trempait et sortait le coton en rond -  on a beaucoup d'eau BLEUE qui s'écoule. Là ce n'est pas un dégorgement mais simplement l'eau chargée de colorant actif qui s'est oxygéné.
Quand cette eau retombe dans la cuve elle se mélange au jaune et donne donc du vert + ou moins opaque.

Dernière modification par Evita (02-05-2011 17:59:02)


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#57 02-05-2011 18:58:40

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27191
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Re: Recette d'indigo d'Alysse-créations

Monique, dans ce cas c'est en effet très intéressant et curieux. Je ne connais pas ce monsieur, je vais faire une recherche alors smile

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#58 02-05-2011 19:31:12

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 9066

Re: Recette d'indigo d'Alysse-créations

Tu as réussi à revenir chez-toi avec ton bain d' indigo, verser ta teinture dans ton chaudron en cuivre, sans ajouter quoi que ce soit d' autre que de l' eau (qui contient de l' oxygène) et ça sans créer suffisamment d' oxydation, pour empêcher la couleur de prendre? Voilà qui me questionne encore plus. Quand tu dis que la solution devait-être trop saturée, tu par le de la couleur où du réducteur? C' est vous qui aviez préparé la teinture ou quelqu' un d' autre?

Oui pour la soie, je pense que c' est effectivement très probable, en plus d' un bon trempage pour bien l' humidifer, elle demande un bon nettoyage pour que la teinture prenne bien, moi, maintenant,  je la passe toujours dans une bain de Syntrapol, avant de la teindre.

Pour ce qui est de la technique du japonais, c' est possible. Je pense que je vais tenter l' expérience cet été. D' ailleurs c' est dans mes projets, de teindre du coton à l' indigo et de l' utiliser en tissage, l' hiver prochain. On verra bien.

Merci pour les infos, ça vas me permettre de vérifier jusqu' où  ont peut aller, avant d' oxyder un bain d' indigo. wink

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#59 02-05-2011 19:35:13

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 9066

Re: Recette d'indigo d'Alysse-créations

On a écrit ensemble, Sandrine,  wink Oui, si tu arrive à retrouver ce spécialiste, ça m' intéresse, Sandrine, il y a peut-être quelque chose sur lui sur le web, j' en serais pas surprise, il est surement connu, je cherche aussi. wink

Je viens de trouver ça:

http://wwwallmineclothes.blogspot.com/2 … ne-du.html

La dernière photo de l' article ressemble bien à la couleur de jeans que ce japonais préparait.

Et dans le reportage, on disait justement, que ce japonais faisait le jeans à la façon dont ils étaient fait au tout début par Lévi's, c.a.d.  avec du véritable indigo, en coton très épais, et bleu foncé.

Dernière modification par Monique (02-05-2011 20:10:39)

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#60 16-05-2011 15:20:07

Perline
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Lieu: reims
Date d'inscription: 24-01-2008
Messages: 1720

Re: Recette d'indigo d'Alysse-créations

J'avais vu un reportage sur le jean et ce que tu dis ne m'étonne pas car ils expliquaient que l'indigo avais du mal à "teindre" le coton que donc on disais teindre mais par abus de language car en fait on déposais juste du pigment sur le coton car la teinture en elle même n'accrochait pas.

Les pigments se déposent et s'accrochent à la surface du fil de coton : l'interieur reste blanc, ce qui permet ces effets de viellissement (ou viellissement naturel) qui font que le jean deviens blanc là où il y a des frottements.
Le résultat en est aussi que ça ne tient pas du tout et qu'on est toujoutrs obligé de laver les jeans à part car le bleu dégorge.

Valà ce que j'en sais


http://perlinelatisserande.blogspot.com/
sens dessus dessous lon la, sens devant derrière           chasseuse de boulettes niveau 1

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#61 16-05-2011 18:48:45

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 9066

Re: Recette d'indigo d'Alysse-créations

C' est vrai, que dans ce reportage, ils parlaient aussi, du vieillissement du jean, et que pour les jeans épais, la couleur restait blanche à l' intérieur. Au frottage, des parties blanches se révélaient, et c' est ainsi que la mode des jeans usé sur pierre ou autrement, est arrivée.

Quand aux collectionneurs, ils achètent semble-t-il, des vieux jeans fait par des artisans comme ce japonais, usées naturellement parce que portés par des particuliers. Voilà à quel point, la mode du  jeans teint avec du vrai indigo, portés et usés, sont devenus, des pièces de musés.

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