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ooohhh la chance que tu as eut de pouvoir y allé en direct, je n'ai pas pu avoir de noir, car apparement ils en ont trop peu pour l'instant.
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Je te comprends Smartiz, je n'ai toujours pas de cardeuse, je fais avec les brosses de mon chien...
Ma belle-mère a récupéré 12 toisons, moi j'en ai deux, plus j'ai commandé à Midian de l'alpaga, je me vois mal tout faire avec deux petites brosses dans 10 ans j'y suis encore sinon....
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Oui, effectivement les toisons noires sont peu nombreuses et ne sont pas "triées". Mais comme ils ont vu que ça m'intéressé, ils m'ont donné une toison qu'ils avaient comme échantillon.
Ils m'ont dit qu'ils commençaient une sélection de l'élevage également sur les fibres noires, donc il devrait y en avoir plus de très bonne qualité dans les années à venir.
J'ai vraiment été ravie de cette rencontre. La famille est très accueillante et ça ne fait pas du tout "usine", ce que je redoutais un peu. Et je crois qu'ils sont très contents aussi de leur côté de rencontrer des gens qui s'intéressent à leur laine, car dans notre région, il y a beaucoup de moutons mais la laine est très dévalorisée.
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Marina, ça fait 2h que je suis en train de fouiner sur le net pour comparer les cardeuses et j'arrive pas à me décider comme d'hab, et surtout j'ai pleins de trucs à faire ce matin et j'ai pas encore pris ma douche !!!
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J'ai trouvé une petite louet junior d'occasion et pour les toisons brute elle est trés bien.
Mais ce n'est pas miraculeux.
Pour le maco merinos qui a des mêches toutes agglutinée j'ai :
-Lavé
-Séché
-Ouvert le bout des mêches au peigne mettalique ( a chien )
-Fait un allé retour dans mes peignes à laine pour enlever les bouboules et fausses coupes et brindilles
-Et enfin dans la cardeuse, plus pour faire un nappe que pour que la laine soit utilisable au finale
-Relavage car c'est encore gris et aprés un essai de filage une fois retordu ça ne devient pas nickel
-reSéchage
-Recardage pour que se soit tout beau
-filage
J'ai tenté la cardeuse aprés lavage juste en ouvrant les mêches mais ça fait beaucoup trop de bouboules
Aprés cette expérience pour le reste de la toison je ferais
-Ouverture des mêches sales au peigne métallique
-Passage aux peignes à laine
-Cardage
-Lavage
-Séchage
-Recardage
-Filage
Conclusion je ne trouve pas la cardeuse indispensable mais ça permet de faire un travail soigné.
Et surtout je me lache sur les mélange, pour ça c'est génial
Et les proprietaire de strauch m'arreterons si je dis une betise, mais je crois que les strauch ne sont pas terrible pour les toison brutes
Dernière modification par natty500 (30-05-2011 10:23:50)
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Si, les Strauch sont ce qu'il y a de mieux pour les fibres fines. Mais il est conseillé de laver la toison avant.
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natty500, j'ai essayé les 2 méthodes comme toi, mais ça ne donne pas une fibre nickelle après lavage. J'ai fais une 3e méthode ce matin en mettant la fibre ouverte au peigne à tremper toute la nuit, avant lavage à l'eau chaude, mais je crois que ce n'est pas meilleur. La laine est très blanche, mais il reste quelques bouts de mèches grises.
En fait , ce qui est agglutiné au bout des fibres se détache très bien après le lavage en faisant une sorte d'écharpillage rapide des fibres. Ce n'est pas très long à faire car il y a très peu de saletés dans la laine. En revanche, en procédant ainsi je ne suis pas sûre que la laine soit suffisamment propre avant teinture et je suppose qu'il va falloir faire une 2e lavage rapide.
Ils m'ont expliqué que cet "agglutinement" au bout des mèches sert de protection au reste de la laine qui de ce fait ne se souille pas et n'attrape pas la paille et autres brindilles. Ça fait d'ailleurs partie de leurs critères de sélection pour l'élevage. Ainsi, si j'ai bien compris, plus cet agglutinement est dense, plus la laine est belle en dessous.
La cardeuse, c'est plutôt pour faire des nappes avant filage car avec ma méthode je ne vois pas l'utilité de faire un 1er passage avant lavage (et ça me ferait mal de pourrir une cardeuse - c'est encore plus cher qu'un rouet...) et je louche effectivement sur les Strauch mais c'est cher ;-)
Dernière modification par smartiz05 (30-05-2011 11:04:31)
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Oui l'agglutinat s'enlève bien aprés lavage, mais j'ai tenté de filé comme ça et ça me donne un fil beige sale, que je n'ai pas reussi a réavoir au lavage.
donc j'ai relavé les nappes faite, j'ai pas encore filé mais déjà alles sont trés propres.
Pour la laine en suint dans la cardeuse, je ne l'ai pas payé trop cher, et le juniors avalent tout sans bronché.
Mais c'est clair que je ne le ferais pas dans une machine à 600 euros toutes neuve
En fait j'essai d'économiser les lavage. ça me traumatise ce que ça bouffe comme eau de laver les toison, et encore je limite, petites bassinnes, un seul lavage et 2 rinçage. (la fibre est encore un peu grasse aprés mais léger)
Et je n'ai pas pas encore testé ma deuxième méthode, si ça ce trouve je vais finir par ta 3eme.
en fait je trouve un interet a passer les mêche directement dans la cardeuse aprés avoir peigné les pointes, ça me permet de bien orienté dans ma cardeuse par petit paquets, alors que si je lave se seras tout mélangé
Trés interessant en tout cas l'histoire des mêches toutes suintées
@ Sandrine, tiens il vas falloir que j'essai maintenant que j'ai bien la junior en main ça me permettras de vraiment comparer.
Mais elle me font peur ses machines avec leurs lames.
Dernière modification par natty500 (30-05-2011 11:33:25)
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Oui, je comprends mieux : "pour l'orientation des mèches", une subtilité que je ne connais pas encore...
Si je comprends bien, il faut 2 cardeuses ;-)
J'ai aperçu quelque part une technique de lavage "par mèches" en grande série apparemment. Il faut que je retrouve ça, j'avais juste vu les photos et pas étudié précisément le processus, c'est sur le site http://rosemaryknits.blogspot.com/ je crois, où par ailleurs il y a plein de trucs intéressants.
Dernière modification par smartiz05 (30-05-2011 11:54:03)
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natty500, il faut que je te dise, j'ai vécu quelques temps à Gallardon, et ensuite à Digny et ça me fait tout drôle de voir Maintenon à chaque fois ;-)
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Oui
Le jour ou je gagne au loto, je me prend un rouet portable et une strauch pour les mélange fin et l'alpaga.
Avec l'aura pour la maison et la junior pour les toisons et gros mélange, ce serais parfait.
Merci pour lien, je l'avais déjà vu mais je n'y avais plus pensé ! ça peut remédié en effet au probleme
Dernière modification par natty500 (30-05-2011 11:59:54)
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Le cardage n'aligne pas les fibres, il les démêle (comme une brosse). C'est le peignage qui aligne les fibres et permet de conserver les plus longues.
D'ailleurs en industrie les fibres sont cardées dans un sens, puis ils reprennent les nappes et les cardent dans l'autre sens. Et c'est ce que l'on conseille de faire aussi en cardage "domestique".
Avec les toisons il est bien difficile que toute la fibre soit blanche, les pointes restent souvent jaunâtre, cela disparait lorsque l'on carde.
Pour votre mérinos, ce qu'il faut comme lavage, c'est de l'eau très chaude (40°C voir plus) et un tensio-actif quelconque.
Donc en gros pour une réussite dans cette fibre : un bon lavage et rinçage à l'eau chaude, seule solution pour diluer tout le suint et la lanoline contenue dans les fibres type "mérinos". Pour éviter le feutrage, enfermez vos fibres dans un sac pour linge délicat.
Ensuite, écharpillage et cardage. Peu importe l'alignement des fibres dans la cardeuse, du moment que les fibres sont correctement démêlées.
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bon ben en fait, c'est ce que je fais :
pour 50g de fibres dans un filet de pommes de terre, je mets 3l d'eau frémissante (que je fais chauffer) + 50 ml de liquide vaisselle bio peau sensible dans un seau (type seau noir à 1€)
je plonge la laine dans l'eau chaude et je laisse dans l'eau 30 minutes
je sors de l'eau et je fais égouter 15 minutes
pour le rinçage, je remplis à nouveau le seau avec 5l d'eau chaude du robinet je plonge le filet dedans pendant 15 minutes.
Je fais égoutter 15 minutes et je recommence la même opération, mais avec de l'eau froide cette fois.
Je fais encore égoutter puis presser le filet dans une serviette pour essorer au maximum.
Je sors les fibres du filet et je les étale sur un torchon au soleil.
Le bout des fibres n'est pas du tout "jaune" mais juste un peu en paquet et de couleur grise. C'est pas la cata : en écartant les fibres, ça part tout seul...
Je vous mets une photo : à gauche, mouillé - à droite, sec (le bout des fibres est déjà plus clair) - en dessous, la fibre sèche et écharpillée.
Et les fibres sont beaucoup plus blanches que sur la photo (j'ai augmenté un peu le contraste pour qu'on distingue mieux les fibres
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Le résultat à l'air un peu plus propre que le mien.
Mais je n'oserais pas le choc thermique eau froide eau chaude, cette laine feutre rien qu'en la regardant;
Par contre je confirme une fois propre les pointes sont bien blanche pas jaunie du tout
@sandrine je ne sais pas si c'est lié à la cardeuse, mais dans ma junior mettre un léger nuage de fibre de mouton de pays ça marche, mais avec le merinos et l'alpaga si je ne veux pas avoir un paquet de boules il faut que je rentre tout perpendiculaire au rouleau. 1 passage dans un sens et un dans l'autre et c'est tout. Plus je m'acharne plus ça fait des dégats.
Dernière modification par natty500 (30-05-2011 13:16:19)
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Je limite le choc thermique : je lave très chaud, puis en faisant égoutter les fibres entre chaque étape, elles refroidissent. Et pour les rinçages, je les plonge dans de l'eau chaude du robinet puis froide. Je l'ai déjà fait 4 fois x 50 g, et pas de feutrage.
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De mon coté j'étais limite sur une version ou j'ai lavé 2 fois pour essayé de ravoir les pointes nickel:
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Et pourquoi vous ne faites pas un premier bain avec des cristaux de soude?
j'attend la mienne cette semaine, j'ai pris du ruban et aussi de la toison noire et blanche qualité sup
je ferai essai et vous dirai.
Dernière modification par kty chien (30-05-2011 14:13:39)
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une chose est sûre, le maco mérinos n'a pas beaucoup de suint, contrairement aux autres mérinos.
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J'ai fait cristaux de soude, tremper une nuit, mais ça ne suiffit pas à décrasser entièrement les pointes, même avec 2 lavage rincage.
Je suis la seule à pas avoir eut de noir ou quoi !! c'est vraiment trop injuste.
Je l'ai trouvé en effet moins gras que les merinos d'arles et rambouillet
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Miam !
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mmm tu vas te régaler !!!
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Ah oui, très tentant !
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un peu de douceur dans un monde de brutes! On se coucherait dessus tellemnt elles ont l'air douces et aériennes
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Whaaaou, superbe Natty!! Et d'un blanc... toi qui avait peur de ne pas arriver à de bon résultat, tu peux être fière...
Moi aussi j'ai cardé et lavé ma laine, je n'ai pas pu résister hier soir de tout filer.. Il ne me reste plus qu'à re-carder pour vous faire une petite photo..
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