Le forum du filage

Je lis toujours mes brefs de la droite vers la gauche, donc là oui j'enfilerai 4-1-2-1-2-3-4...
Pour l'attachage, si je devais le faire, je lirais le schéma de la gauche vers la droite.
Donc pédale 1 = cadres 1 et 2 (les croix les plus à gauche)
Pédale 2, cadres 2 et 3...
Donc si pédalé comme enfilé, effectivement, 4 = 1 et 4, 1 = 1 et 2.
J'attache toujours mes cadres aux pédales même si je n'utilise que 4 pédales, car c'est plus facile à retenir. Si tu peux attacher, vraiment je te conseille de le faire, tu verra qu'il est plus facile de mémoriser 4-1-2-1-2-3-4... que 1+4-1+2-2+3-1+2-2+3-3+4-1+4

Tout d'abord un gros merci de me dépanner. Je suis coincée sur "ça" ... Coincée de chez coincée dirait ma petite-fille.
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""Je lis toujours mes brefs de la droite vers la gauche, donc là oui j'enfilerai 4-1-2-1-2-3-4...""
Pour l'enfilage, qu'on lise de droite à gauche ou de gauche à droite, je pense que ça revient au même. Une fois tout enfilé on a toujours (je reprends mon exemple) : Et quand je suis assise devant le métier prête à tisser :

à ma gauche : 1 2 3 4 ........   etc    2 1 4 à ma droite.

En tout cas c'est ce que j'ai, de fait, actuellement sur mon métier.
Il faut que je fasse avec ce rentrage-là.


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Je n'ai jamais tenté l'attachage des pédales.
Je le ferai certainement.  Surtout si vous me le conseillez.

Mais pour un prochain ouvrage. Pas pour celui-ci.

Deux raisons à celà :

Pas facile de bien équilibrer  ;  ça l'est actuellement  : un petit miracle.  Ne pas changer une équipe qui gagne, dit-on. Ou "le mieux est l'ennemi du bien".
Mais je le ferai ça c'est sûr.

Mais pas sur celui-ci.  C'est  une véritable usine à gaz.

Toutes les dents du peigne (sur toute la largeur) sont prises. L'ouvrage est bcp trop grand  (trop large).  J'ai eu des débordements latéraux (l'ensouple arrière ne s'y prête pas : rien pour éviter que les fils ne s'effondrent pas sur les "moyeux". Et c'est précisément ce qui s'est produit. Je ne m'en suis pas rendue compte de suite ! Vous voyez le travail !).

J'ai fait ce montage au printemps dernier (et pas du tout pu continuer). Le temps ne fait rien à l'affaire. Comme l'a dit un autre. Et dans mon cas, ça aurait été plutôt néfaste !  Mais bon, personne n'y a touché.

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Un point positif : mon rentrage est exact pas d'erreur !

Dernière modification par Boz (03-01-2012 08:06:04)

Tout dépend du métier que tu as, Boz, et Sandrine et Dzaquillon ont dit ce qu'il fallait dire.
Pour illustrer, voilà les deux possibilités. J'ai repris ton rentrage (enfilage) et ton attachage, et j'ai demandé à monsieur l'ordinateur de demander à moonsieur le logiciiel (PCW) : "tisser comme enfilé" pour qu'il dessine le marchage.
Premier cas :
Tu peux actionner plusieurs cadres avec une seule pédale (métier à contremarche).




la première duite se fait bien en appuyant sur la pédale 4, ce quui actionne les cadres 1 et 4. Puis la pédale 1 (cadres 1 et 2), puis la 2, la 1 etc. Donc ton enfilage, lu de droite à gauche.

deuxième cas :
Tu ne peux attacher qu'un seul cadre par pédale (cas aussi des métiers de table, sans pédales, mais où les cadres sont manoeuvrés à la main, individuellement).


La première duite se fait en levant les cadres 1 et 4, comme tout à l'heure, donc en appuyant les pédales 1  et 4 ; la deuxième duite, en levant les cadres 1 et 2... etc.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire quand tu écris : Je n'ai jamais tenté l'attachage des pédales.
Je le ferai certainement.  Surtout si vous me le conseillez.
Comment te sers-tu des pédales si tu ne les attaches pas aux cadres plus ou moins directement ?

Plus délicate - pour moi - est la question du pédalage.

J'ai opté pour ça  :
Si j'ai   1   à l'enfilage  pour le tissage  j'enfonce les pédales   1 et 4
           2                                                                           1 et 2
           3                                                                           2 et 3
           4                                                                           3 et 4



C'est ce que je lis sur ton premier  dessin (en jaune)

En fait je remplace ""l'attachage"" par ""le fait que j'enfonce deux pédales ensemble"" au lieu d'en utiliser qu'une seule.

En d'autres termes, pour moi, (dans ma tête),  mon action d'enfoncer deux pédales remplace ce qu'aurait produit  la "ligature" de deux pédales.

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Et, du coup, je ne comprends rien à ce que tu me dis concernant le deuxième schéma (celui en rose).

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En fait, mon carton (armure)(*) étant parfaitement symétrique, ça n'aura pas d'incidence  le fait d'avoir choisi ta première proposition (jaune) plutôt que la seconde (rose).



(*) mon schéma réel, celui qui est déjà rentré sur mon métier, et non pas l'exemple que j'ai donné  en lançant mon fil. 
J'ai fait exprès, dans mon exemple de mettre quelque chose de non symétrique.

Dzaquillon,

Deux réponses :

- Je ne l'ai jamais fait (l'attachage de plus d'un cadre sur une seule pédale). Je n'ai pas d'expérience en la matière. Même pas d'échec... Enfin pas encore !

- J'ai plusieurs métiers. Pour le moment, je ne les ai pas tous utilisés....

Mais ma porte t'est ouverte... Rien de changé pour moi.


Voilà. Depuis  le début de l'année (celle-ci) je me suis remise au tissage (abandonné par contrainte depuis le printemps dernier). (*)

Je rentre en tissage comme d'autres entrent en religion.....

Jusqu'aux travaux de jardinage... (il me reste quelques mois !)

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(*) Sauf achats divers, lectures, expos  et stages.

Boz a écrit:

Et, du coup, je ne comprends rien à ce que tu me dis concernant le deuxième schéma (celui en rose).
.

C'est simple, Boz :
première façon (une pédale actionne 2 cadres). première duite : tu appuies sur la pédale 4. Elle actionne les cadres 1 et 4. (en jaune)
deuxième façon (une pédale actionne 1 seul cadre). pour avoir le même résultat, à savoir la levée des cadres 1 et 4, tu appuies sur la pédale 1 et sur la pédale 4 !
Et ainsi de suite pour chaque duite

Question pour Paul, numérotes-tu les pédales à partir de la droite ou de la gauche?

Disons qu'on voit dans l'autre sens tout aussi bien, cela dépend de la logique est des habitudes du tisserand.
Personnellement, je fais comme toi, cadre 1, celui qui est le plus proche de moi quand je tisse,  et pédale 1 à gauche.
Avec mes métiers de table, la plupart sont numérotés ainsi, la manette gauche pour le cadre 1, mais j'ai ai un pour lequel c'est le contraire. Et parce que c'est le 16 cadres..., j'ai un peu la flemme, et je fais donc travailler un peu plus mes neurones, ce qui n'est pas mal parfois... manette 1 à droite...

Et un mot pour Boz ; tu verras, quand tu auras essayé l'attachage des pédales par exemple en sergé de 2, première pédale les deux premiers cadres, deuxième pédale, cadres 2 et 3..., tu apprécieras de travailler plus en "fainéante" et de n'avoir plus qu'une seule pédale à bouger et donc à penser
Combien as tu de pédales et de cadres sur ce métiers là ?

Shame on you d'avoir honte
Y'a pas de honte à avoir :-)))))

6 pédales, c'est royal, vraiment.
Traditionnellement, on attache la première pédale, celle de gauche pour le point toile (1/3 par exemple), puis les 4 suivantes en sergé de 1  ou de 2 ou de 3, comme tu le  veux (sergé 2/2 : première pédale : cadre 1 et 2, ..., et sergé 3/1 : pédale 1 : cadres 1-2-3, pédale 2 : cadres 2-3-4...) et la sixième pédale pour la suite du point toile, cadre 2 et 4.

Dis donc, on t'a pas appris ça à ton stage tissage ? 
Voilà ce que c'est de tisser sur des métiers à manettes    Ca t'apprendra !!!

OUF !!

Mon métier fait 130 de large et je n'ai jamais tissé avec un lance-navette et je fais du 35 à l'heure en 12/2.

C'est bien résumé, j'ajouterais qu'en général les deux pédales supplémentaires sont là pour  le point de toile qui est presque toujours utilisé dans tous les tissus. Et si on utilise la pédale 1 et la 6 pour ce point c'est pour faciliter le pédalage, il est en effet plus facile d'alterner les pieds sur 1 et 6 que sur 1 et 2 . il arrive même que l'attachage des pédales aux cadres soient complétement chamboulé pour avoir une alternance de pied lors du tissage, par exemple  1-4 -2-3  au lieu de 1-2-3-4 ça évite de devoir croiser les pieds à certains moments ou d'utiliser le même pied deux fois de suite ce qui ralenti le travail. Dans ce cas, l'enfilage suit le pédalage c'est à dire qu'on enfile aussi 1-4-2-3 pour la toile. Et ça  permet sur un métier sans contremarche d'appuyer sur 2 pédales avec un seul pied.

Dernière modification par dzaquillon (08-01-2012 10:14:46)