Vous n'êtes pas identifié.
Pages: 1 2
J'ai reçu de la toison brute de mohair dont le micron est élevé 29. Pourtant c'est franchement doux ...Comme me l'a fait remarquer Sylvie, c'ets plus doux en le filant "nature" en laissant passer des bouclettes , qu'en le cardant avant. Donc le micronage est il LA reference d ela douceur parce que les laines industrielles sont forcément cardée ? Qu'en pensez vous ?
Dernière modification par AdeleV (06-01-2014 12:19:32)
Hors ligne
Non, le micron seul n'est pas gage de douceur. C'est le "Standard Deviation" qui est le plus important, c'est à dire la différence entre le micronnage moyen des fibres, et le micronnage des fibres les plus fines et plus épaisses.
Plus cette différence est faible (ie les fibres sont de grosseur homogènes), et plus la sensation de douceur est grande.
Si on a des fibres au micronnage moyen de 18 par exemple, mais que les plus fines font 16, et les plus épaisses 20, cela paraîtra moins doux qu'un autre lot au micronnage homogène de 26 microns. Ca c'est la théorie, mais tu viens de le mettre en pratique
Hors ligne
heu …
( mais oû est donc passé mon cerveau ??? j'en capte pas une …) de moi
Hors ligne
ah ok merci Sandrine , je comprend . Et qu'est ce qui fait que filer nature , juste écharpiller , il est plus doux que quand il est cardé ?
Hors ligne
Là je ne sais pas Adèle, peut-être que ça met davantage en évidence l'homogénéité des fibres ?
Chatawak, j'ai eu un peu de mal à appréhender le concept aussi au début
Hors ligne
Dans un article de Spin Off, il est dit qu'il suffit qu'un certain pourcentage (je n'ai plus le chiffre en tête mais il est assez bas) de fibre un peu "grosse" dans un lot fin suffit à perdre l'avantage de la douceur
Il y a aussi la souplesse de la fibre. Si elle est un peu raide elle piquera plus qu'une fibre souple qui se repliera plus facilement sous le poids du textile fini
Hors ligne
c'est trés interessant aussi , merci Trotinette.
L'éleveur m'avait envoyé ce dont tu parles Sandrine , une analyse des variations de micron dans leur toison mais j'arrive pas à mettre la main dessus.
Hors ligne
Zut dommage, si tu remet la main sur l'analyse, j'aimerais connaitre son SD ! Mais je suis sûre qu'il est bas.
Hors ligne
"Bêtement", il y a aussi la présence de jarres. certaines toisons ont des fibres de laine fines et douces, et des jarres épais. Mais en fait, d'une certaine façon, cela revient à ce que Sandrine évoque. Puisque quelques jarres peuvent dénaturer toute une toison.
Et, j'ajouterai que le traitement que la laine a reçu peut aussi faire varier sa douceur. Nature du lavage, des colorants, des mordants, des blanchisseurs, etc.
éTrotinette : la souplesse ou le crimp ? (ou c'est la même chose ?) Une fibre de mérinos est souvent très crimpée, ce qui n'est pas le cas du mohair.
@Chatawak : une image approximative pour ton cerveau en couleurs : si tu verses une goutte de teinture (verte, bien sûr) dans un verre d'eau, toute l'eau deviendra verte, même si c'était une riquiqui goutte ! Si tu mets quelques fibres grossières dans un lot de fibres toutes fines, au toucher elles apparaitront toutes comme grossières (enfin, presque).
Hors ligne
super interessant vos explications , merci Ygaelle .
Là la laine n'a subit aucun traitement , elle est brute même si très peu sale. En revanche, mon amie qui la cardé, l'avait lavé avant peut être l'agent lavant a "durci" la laine.
Je la trouve très souple et sans jarre.
Sandrine , si je retrouve pas l'analyse , je leur demanderai de me la recommuniquer .
Il faut que je leur demande mais j'ai l'impression que cette laine vient des premières bêtes de leur élevage, des bêtes qui ont vieilli donc le micronage a augmenté mais la qualité est belle.
Hors ligne
Ygaëlle, ce n'est pas du "crimp" dont je parle,mais un autre facteur. Apparemment, à grosseur égale, les fibres n'ont pas la même souplesse, c'est à dire qu'elle se recourbent plus ou moins facilement. Résultat pour les moins souples, la point "rebique" et fait comme une micro aiguille qui contribue au facteur gratouille.
J'essaie de remettre la main sur l'article qui parle du sujet, pour donner les références.
Hors ligne
En tout cas si leur SD est bas, c'est que ce sont de bons sélectionneurs, pas évident d'arriver à obtenir des toisons homogènes.
On (enfin, les éleveurs pour la laine) focalise souvent sur la finesse des fibres (au point de "pousser" les animaux) au détriment de la qualité globale de la toison.
Hors ligne
ce qui explique cette laine fine, douce mais molle que personnellement , je n'aime pas du tout . Elle me semble anémiée et sans vie.
Hors ligne
Ayé! Je l'ai...
C'est dans le numéro été 2012, et l'article c'est Relating to comfort, fiber diameter, and crimp par Deborah Robson, page 56.
Il devrait répondre à la plupart des questions posées ici.
Apparement, l'inconfort apparaît au delà de 5% de fibres supérieures à 30 microns. Ça c'est la norme de référence pour l'industrie
pour ce qui est de la souplesse (ou de la raideur), quelques recherches suggèrent qu'une fibre capable de résister (c'est à dire de ne pas courber ou plier) à un poids de plus de 75 milligrammes est susceptible d'activer les nerfs les plus sensibles, quand bien même la fibre serait fine. En fait -si j'ai bien compris- tout ce poids repose sur la pointe de la fibre en contact avec la peau. Ça agit comme une petite aiguille. En revanche si elle se plie, c'est la longueur de la fibre qui touche la peau. C'est un peu comme un fil de fer mais en plus fin
Dernière modification par trotinette (06-01-2014 20:40:23)
Hors ligne
trés intéressant
Hors ligne
@Trotinette : merci, très éclairant, tes 2 explications.
Hors ligne
@ Ygaelle : merci ton exemple m'a parlé de suite et je précise que si tu utilise un "genre de turquoise " à la place du vert je vais comprendre aussi
@ Trotinette : ça aussi ça me parle c'est très concret !
@ Sandrine : pas sûre que mon cerveau finisse par tout capter ... Le tien baigne plus souvent dans la laine Ue le mien lol !
Dernière modification par Chatawak25 (06-01-2014 18:23:22)
Hors ligne
J'avais oublié: D'après le même article cité, la technique de filage est un autre élément en cause: le filage "woolen" (et le cardage, qui lui est associé) favorise plus des fibres qui vont dans tous les sens, donc plus de pointes qui rebiquent, que le "worsted" qui retient plus les fibres.
De même le tricot par rapport au tissage
Hors ligne
le tricot favorise le "qui pique" ou c'est le tissage ?
Hors ligne
Le tricot, en raison de la sinuosité des mailles (dans le tissage le fils restent plus droits).
Bon c'est l'article qui le dit, j'ai pas expérimenté.
Hors ligne
parce souvent c'est l'inverse , peut être le côté plus raide du tissage . Lolatrala l'a expérimenté avec des échveaux moitié tricoté , moitié tissé
Hors ligne
Peut-être que comme ce qui est tissé est plus lisse que ce qui est en tricoté, on sent plus facilement la moindre différence de rebiquage
Hors ligne
oui fort possible !
Hors ligne
Tout cela est vraiment très intéressant. J'apprends plein de choses grâce à vous, . Merci!
Hors ligne
Pages: 1 2