Le forum du filage

bonjour Paul, c'est une triste aventure car on y met ses tripes, on est exposé, les refus sont plus durs qu'un autre "non" dans un autre contexte
je connais l'édition par la force des choses, je m'autoédite dans ma société Aladdin (20 livres)
j'ai appris sur le tas
c'est un domaine difficile, on gagne très peu sauf si on fonctionne aux subsides

ma seule expérience avec un autre éditeur: il ne veut pas me payer es droits et il vend des milliers de mes bouquins depuis 2008! on est en justice, ça me coûte plus cher que les droits qu'il me doit.. on n'est encore nulle part, en plus
c'est très courant en édition, je le fais un peu "pour les autres" qui n'auraient pas ma ténacité ou ma patience (et mon fond de commerce)

mon conseil de terrain: comme tu vises à partager plus qu'à devenir célèbre, oublie l'éditeur, fais un blog structuré - partages-y les infos en chapitres, petit à petit
on y accepte les "copier/coller" éventuels qu'on refuse en édition classique
ça ne te demande pas de grandes connaissances ni de budget, tu prends un wordpress et tu ajoutes un billet régulièrement
tu peux corriger au fur et à mesure
tu ne gagnerais de toute façon quasi rien avec le livre
et il a raison l'éditeur: le boulot de débroussaillage principal est fait

et en quelques mois, tu auras peut etre envie d'apprendre comment on autoédite sur kindle (tu leur envoies le fichier word et les images, leur robot met tout en place)

ou tu fais des pdfs à partir de ton PC et tu les postes sur ton blog (ou sur ce forum)
NB. sur smallpdf.com on peut transformer n'importe quel fichier word en pdf, il ne faut rien acheter de spécial

les vrais passionnés imprimeront les pdfs joliment et en feront un beau classeur, comme un livre

je n'ai pas lu ton blog, juste en diagonale, j'espère que ça répond à ton attente
ciao taty

N'est-ce pas Ygaëlle qui l'a rédigé ?

autre info pour plomber l'ambiance, désolée
le monde de l'édition n'est pas si joli joli: faites attention aux propositions qui risquent de venir

1/ certains éditeurs qui savent avant de commencer, en signant, qu'ils ne payeront pas les droits (c'est pas le pire, au moins le livre existe)

2/ il est courant d'offrir une "co-édition", terme élégant pour dire qu'ils vous laissent tout payer (relecteur, graphiste, impression, stockage, etc.), mais mettent leur nom sur la couverture et le reprennent dans le circuit; tout en ne payant toujours que 5% de droits d'auteur

3/ le pire: certains proposent une co-édition où ils prennent tout en charge, vous demandent un gros acompte pour les frais qu'ils auront, de leur côté ils demandent des subsides (gagnent donc sur les deux tableaux), et ils sortent votre livre mais un peu comme une usine
(anecdote vécue mais pas par moi: puis vous vendent les livres à 50% ou 70 % du prix si vous voulez les écouler de votre côté, par exemple si vous trouvez que les ventes végètent)

les pires du pires: les mêmes qui se barrent avec votre acompte, pas de livre, pas de sous, plus rien - aucun auteur ne fait de procès, les frais d'avocat sont considérables

tout ces allécheurs surfent sur la vanité de l'humain, car c'est un passage initiatique d'avoir son nom sur une couverture

et enfin, diffusion-distribution: de petits auteurs très techniques n'ont pas accès à une campagne de presse; c'est à l'auteur de faire des conférences, des contacts presse...

donc je reviens toujours et encore à mon refrain: auto éditez-vous!

Paul a écrit:

ou bien, effacez définitivement du disque dur les 424910 caractères et les 320 illustrations...
c'est une autre solution ! Bien plus simple à mettre en œuvre !   

Très mauvaise idée 
Ce livre c'est aussi la matérialisation de connaissances acquises et d'expériences !

As tu envisager de le proposer à un magazine pour une publication en fascicules ?

Je suis tout à fait de l'avis de Chantal et Chardon, jeter ton travail n'aurait de sens ni pour toi, ni pour la communauté du tissage.

Paul, tu n'es pas obligé de tenir un blog pour le publier en auto édition, si ça te semble disproportionné

soit tu veux le partager, tu peux le publier ici
soit tu veux le vendre, je sais que pas mal de monde vend des pdfs sur ravelry
(est ce fréquenté par des francophones?)

petit topo de l'éditeur à la retraite que je suis:
l'éditeur fait d'abord la guidance éditoriale (contenu exact, ton, cible visée, etc.), ce qui est déjà fait avec ton déjà ex éditeur je crois -
autoédition: gros travail réalisé, bien pratique pour la suite

puis il s'occupe de la guidance littéraire, car il faut parfois réécrire et pas seulement corriger le texte
ce sont souvent de nombreux allers retours entre auteur et éditeur à ces deux étapes, mouvements très désagréables pour l'auteur
auto-édition: soit tu es déjà écrivain, soit tu profites de la grande famille de ce forum pour demander des avis sur ton écriture - toujours sur un chapitre fini, pas un magma avec plein de blancs, car pour les non pro c'est trop difficile de juger

en même temps l'éditeur surveille le plan légal (on peut reprendre dix lignes d'un texte, avec références, pas tellement plus)
autoédition: c'est du bon sens, ne plagie pas, mais tu le sais; sur le plan légal, le domaine tissage n'est pas trop risqué, pas besoin de prendre un avocat (si tu doutes, tu peux demander à chardondoux qui est du métier je crois)

l'éditeur réunit les images illus photos ou fait faire des photos
autoédition: facile à faire, seul souci: si tu ne connais pas Gimp ou photoshop

l'éditeur fait faire une maquette de mise en page
autoédition: fais simple, puisque c'est un ouvrage technique, je peux te résumer les bases de la mise en page en quelques paragraphes - il existe des "patrons" vierges sur le net

l'éditeur fait corriger par un relecteur et fait appliquer la mise en page
autoédition: demander à la famille ou au forum, j'imagine

l'éditeur fait imprimer en papier ou pdf
autoédition: aussi facile, on peut désormais faire faire des séries de 250 exemplaires pour pas trop cher (le meilleur à mes yeux: copy-media.net près de bordeaux), en imprimerie classique on doit viser les 1000 exemplaires pour un prix de revient pas exorbitant - écouler les 1000 pour un ouvrage si pointu est illusoire, sauf à compter sur 20 ans...
autoédition: pdf encore plus facile! tu fais ton texte en word, tu le fais transformer en pdf par smallpdf.com ou un autre service gratuit
je ne mentionne pas epub ou kindle pcq je vois bien que sur ravelry ce sont les pdfs qui ont la cote (les epub: apple et amazon ne veulent qu'eux, pour des raisons commerciales j'imagine)

l'éditeur donne le livre en distribution nationale ou internationale pour le livre papier
en papier, un autoédité a plus de souci à se positionner, en général il vend en direct via un site; en pdf: pas de souci, il y a quelques plateformes de vente si tu veux vendre (compter +-40% du prix du livre pour la plateforme)

l'éditeur fait une campagne de presse (rires dans la salle....)
autoédition: être présent sur les blogs, les forums divers qui touchent ton domaine; faire un petit film youtube; faire une page facebook avec des trucs gratuits pour virusser autour de ton livre


je ne sais pas si c'est plus clair pour toi? ce que je voulais dire: l'auto édition n'est pas si compliquée, si c'est dur seul, le faire en groupe (comme ici), tu pourrais le signer avec des droits " creative commons"
voir le livret de recettes (dernière page) qu'on a fait avec mon réseau ressourcement
http://www.taty.be/recettes/Livret%20Re … 202014.pdf

Lionel, si j'ai oublié quelque chose?

Paul, je comprends bien ta défense du livre face à l'informatique.

Mais, vois-tu, même si je continue à acheter des livres que j'aime et que je veux pouvoir consulter confortablement, que je veux posséder, partager et transmettre, force pour moi est de constater que j'ai beaucoup plus appris ces quinze dernières années qu'avant, et dans beaucoup de domaines, seule devant mon ordi, et dans des domaines où il semblerait que l'échange avec les praticiens soit nécessaires (poterie, filage, ...). Les blogs, les forums, les liens, les vidéos me sont bien plus accessibles que les documents papier. Les informations circulent dans le monde entier.

Un exemple tout bête: le blog de Raffa: c'est devenu une référence en matière de ménage écologique. J'ai tout de même imprimé son petit livret, je le consulte aussi, je le partage, mais la diffusion de son travail s'est faite au départ par internet. Je pense qu'elle laissera des traces indélébiles.

Si tu te laisses séduire par l'idée d'un blog, nul doute que j'imprimerai certains passages de ton livre, même si peut-être pas tout, car je n'aurai jamais l'opportunité de creuser la technique aussi loin. Le livre papier, je te l'achèterais probablement, par solidarité, parce que je t'ai rencontré ici et que je t'apprécie, et veux aider, mais sans cela, je ne le ferais pas, trop spécialisé pour mon éclecticité (ça se dit, ça?)...

En tout cas, je te suis, quelque soit ton choix....

Si je puis me permettre un petit commentaire sur Paul...
Je lis aussi, entre les lignes, la difficulté pour Paul (mais peut-être que je me trompe ?) de réaliser ce qui lui est proposé au niveau informatique : nommer, légender, télécharger les photos, découper le livre, faire les pdf, mettre en ligne, avoir une mise en page agréable, avoir un compte de vente en ligne pour la vente des pdf, les envoyer, gérer la communication autour du livre, etc.... tout cela peut sembler très simple et accessible à qui manie régulièrement les outils de la communication numérique, alors que ce n'est pas si simple. Et peut paraître très compliqué à qq'un qui ne connait pas ces outils;
Peut-être qu'une façon d'aider serait de proposer de prendre cela en charge ou d'aider à le faire ?

aujourd'hui, jour impair, je prends la défense des éditeurs: imagine que depuis peu - c'est à peine une blague - il y a plus d'auteurs que de lecteurs. Tout le monde écrit. Tu comprends leur désarroi?

merci, je vais jeter un oeil puisque je fais de l'autoédition en petite quantité
super site, proche de chez moi, très clair... sauf pour une chose: combien ça coutera!
car rien n'est gratuit
je n'ai pas trouvé de simulation sur leur site
or, à vue de nez, imprimer un livre à la pièce va coûter près de 6 euros pour 150 pages noir et blanc (au bas mot) - 15 euros pour le même en couleur  + la comm de l'imprimeur qu'il cite en pages d'entrée + les frais d'envois (timbrage, manutention)
ça ne s'appelle pas "gratuit"
et, ancienne routarde du marketing aussi (eh oui), je sais que les annonces de type bas résille augurent mal de la suite...
merci tout de même, je leur demande une offre pour mon livre sur les teintures

Merci, Kristi pour t'intéresser à mon bouquin et pour ton lien ; merci, Taty, pour tes messages.

Cette maison, "L'Imprim**r.be" n'est pas un éditeur, c'est un imprimeur.
Le problème est multiple :

> d'abord, cela ne règle pas le problème des droits d'auteurs pour ce qui concerne les documents que je suis obligé d'emprunter à d'autres sources : textes, images... Je ne veux pas prêter le flanc à un quelqu'un qui porterait plainte pour plagia ou pour détournement (vol) de document, cela peut se comprendre !

> Je suis "tisserand", et je peux parler (je pense) du tissage, je ne suis pas metteur en page. Mettre en page un bulletin pour une association, oui ; mettre en page un bouquin, non.

L'ISBN s'obtient facilement.

Taty, tu parles d'un livre en A5, de 96 pages. Le problème est que le mien est un A4 de près de 200 pages ! Ben oui !
Cela porte le prix à 31,85 €. (couleurs). Le document d'origine, avec la feuille de styles de l' "éditeur" (?)(Ey*****s) comptait 300 pages, je travaille à réduire ce nombre sans modifier le texte, bien sûr. Mais il faut que ça reste lisible et utilisable !

Un autre imprimeur : Lulu.com avec qui j'ai déjà travaillé. (imprimé en France, très bonne qualité).
Cet imprimeur imprime. Point. Un seul exemplaire ou le nombre qu'on veut, quand on veut.
A5/96p couleurs : 13,66 € ; un A4/200p couleurs : 29,85 €. (+frais d'envoi). Avec -petites- réductions suivant le nombre.

quoi qu'il en soit, il me faudrait ensuite expédier ces bouquins aux acheteurs !!

Je ne crois pas que ce soit jouable, même si le problème des droits d'auteurs et de la mise en page étaient résolus.
...

merci, Kristi, pour ton appréciation de ma façon d'expliquer !
Mais, ...si c'est vrai, ...ce n'est pas de ma faute... déformation professionnelle !
J'espère aussi que mon livre verra le jour. Cependant, cela n'en prend pas le chemin, pour l'instant !...
l'espoir fait vivre et... tant qu'il y a de la vie, il y a de l'espoir ! ...

Vu par le petit bout de la lorgnette