Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 10-12-2016 20:31:13

tiso
Membre
Lieu: moselle
Date d'inscription: 02-05-2014
Messages: 363

tissage fin et peigne

Bonsoir à tout le monde !

J'ai très envie de tisser du plus fin (15 à 20 fils par cm) et je ne possède que des peignes de 4, 5 et 6.5 dent/cm.
Jusqu'à présent pour du 10/12 fils j'ai fonctionné avec ce que j'avais en doublant ou triplant le nombre de fils par dents, je n'ai jamais vraiment eu de soucis, mais je n'ai jamais pu comparer le résultat obtenu avec un peigne de 10.

Pensez-vous qu'il existe des limites au nombre de fils par dent que l'on peut mettre en peigne?
Y a-t-il une vraie différence dans les résultats ? Me conseillez-vous l'achat d'un peigne plus fin?

Merci pour vos retours d'expérience !


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#2 11-12-2016 09:24:07

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4824

Re: tissage fin et peigne

Tiso, je n'ai jamais tissé aussi fin donc je n'ai pas l'expérience ; je peux seulement rapporter ce que j'ai lu.

On pourrait enfiler jusqu'à 4 fils par dent. Au delà, l'effet resterait visible pour le coton et le lin.

Voici un tableau de répartition du site de Schacht qui donne jusqu'à 4 fils par dent. Pour un peigne de 15 dents par pouce cela correspondrait à 24 fils par cm.

http://schachtspindle.com/pdfs/reed-size-sett-chart.pdf

J'ai un peigne de 16 dents/pouce et j'aurais des difficultés à enfiler dans un peigne plus fin. Ma passette plastique ne passerait pas dans les dents du peigne.

Dernière modification par Chantal (11-12-2016 09:27:46)

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#3 11-12-2016 09:42:54

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
Messages: 6203
Site web

Re: tissage fin et peigne

On peut piquer (c'est le terme !) plusieurs fils en dent.
La plupart du temps, cela ne se voit pas sur le résultat.
Il faut faire un essai car selon le rythme rapport d'armure/ nombre de fils par dent, une trace (fils écartés) risque d'être visible. Mais souvent elle disparaît après lavage/séchage.
Cela dit, utiliser des fils plus fins que la denture du peigne présente un avantage au moment où un nœud (fil cassé-réparé)  se présente au peigne.
Chantal, j'utilise des peignes de 40 et 55 dents au pouce (env 15 à 20 dents au cm), mais c'est vrai qu'il faut une passette plus fine !
... et parfois une loupe !

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#4 12-12-2016 14:42:32

Betty
Membre
Lieu: Chinon
Date d'inscription: 27-01-2011
Messages: 1138

Re: tissage fin et peigne

Le plus fin que j'ai tissé, c'est du 76 fils/cm, et j'ai mis 6 fils dans mon peigne de 12...
Avec ton peigne de 6,5 ?, tu peux mettre 3 fils et tu au presque 20 fils/cm. 3 fils, ce n'est pas beaucoup, aucun risque !
Vérifie selon ton armure. certaines fois, il est bien mieux de mettre des fils par 2, 4 ou 6, mais pas vraiment 3, ou 5 ...


http://www.artissage-valdeloire.fr/        Formatrice - Stages et ateliers de tissage à Chinon, val de Loire

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#5 12-12-2016 15:46:21

tiso
Membre
Lieu: moselle
Date d'inscription: 02-05-2014
Messages: 363

Re: tissage fin et peigne

Merci à vous pour toutes ces précisions, je vais donc faire avec ce que j'ai !


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#6 12-12-2016 15:54:50

tiso
Membre
Lieu: moselle
Date d'inscription: 02-05-2014
Messages: 363

Re: tissage fin et peigne

Betty, 76 fils au cm !!!! J'aimerai tellement voir le rendu ! Cela doit être infiniment à long à tisser ! Est-ce que c'était une grosse pièce ? Je suis admirative


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#7 12-12-2016 16:21:45

Betty
Membre
Lieu: Chinon
Date d'inscription: 27-01-2011
Messages: 1138

Re: tissage fin et peigne

justement non, pas grosse...
Des marques pages de 5 cm de large, mais.... en double face, et j'an i fait une trentaine smile
Et ce n'est pas plus compliqué qu'avec du gros fil... juste un peu plus long...


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#8 21-07-2024 23:03:59

Tramazen
Membre
Lieu: Pyrénées centrales
Date d'inscription: 09-03-2024
Messages: 106

Re: tissage fin et peigne

Je remonte ce post concernant la répartition des fils par dent.
Le lien valide vers le tableau du site de Schacht est celui-ci.
Première question : existe-t-il ailleurs un tableau en français et en cm ?
2e question: comment est-ce que ça se lit ?


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#9 22-07-2024 09:35:25

Arsène37
Membre
Lieu: Amboise
Date d'inscription: 17-12-2011
Messages: 275

Re: tissage fin et peigne

Bonjour

Tramazen a écrit:

2e question: comment est-ce que ça se lit ?

Dans la texte, on lit :
« Example: I want to weave at 20 EPI in my 12-dent reed. This table gives me the sleying order 1-2-2. The first dent in the reed gets 1 thread; the second dent gets 2 threads; the third dent gets 2 threads. I will repeat this sleying order across the warp to get a sett of 20. »
ce qui nous dit : pour avoir 20 fils par pouce aves un peigne de 12 dents au pouce, je rentre successivement 1 fil dans la première dent, puis 2 dans la 2è, 2 2 dans la 3è  (je regarde dans la colonne 12 et j'y recherche 20 : je lis dans la colonne 1 à la hauteur du 20 : 1-2-2 ) et je recommence (1 dans la 4è 2 dans la 5è et la 6è, etc).
http://forum.tricofolk.info/forum/img/gallery/1911_1721633550.jpg

Pour la conversion du tableau, je me lance, mais ça va être plus long !


De deux choses Lune, l'autre c'est le Soleil (Prévert)

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#10 22-07-2024 15:18:12

taty
Membre
Lieu: Nivelles, Belgique
Date d'inscription: 28-09-2014
Messages: 2329
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Re: tissage fin et peigne

Merci si tu fais la conversion, mais jusqu'ici je m'en suis toujours sortie en faisant mes calculs tranquille, chez moi, sans tableau. ce n'est pas si difficile. Je n'ai qu'un peigne de 4 dents au cm, je tisse de 5 à 15 fils au cm. Je fais une approximation au pif, puis je peaufine.
exemples pour les non-multiples comme 8:
* 15f/cm je vise le plus proche, soit les 16f/cm 4 4 4 4,  puis je corrige 4 4 3 4
* 5 f/cm, je vise 4f/cm 1 1 1 1, puis je corrige en  1 1 2 1

Dernière modification par taty (22-07-2024 15:22:22)


métier: Harp de Kromski avec peignes variables + Jane de Louet (8 cadres) + métier échantillons de Meta; rouet: Julia de Louet et e-spinner d'Ashford; cardes à main; crochet: tunisien; couture: machine et surjeteuse - tout cela huilé par une curiosité sans fin - blog:  https://aufildelautre.fr/ pour le tissage et les teintures végétales

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#11 24-07-2024 14:29:59

Tramazen
Membre
Lieu: Pyrénées centrales
Date d'inscription: 09-03-2024
Messages: 106

Re: tissage fin et peigne

Entendu ! J’ai 3 fils/cm à prévoir pour mon tissage. Mais plutôt que 1-2 etc sur un 20/10, serait-il préférable  de faire 1-1-1-0 etc. sur un 40/10 ?
Merci de vos explications


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#12 24-07-2024 19:02:32

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4824

Re: tissage fin et peigne

Tramazen, le choix dépend de la nature de tes fils et du type d'armure.

Si tes fils sont fragiles et accrochent (mohair par exemple), je choisirais plutôt le peigne de 4 dents.

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#13 24-07-2024 21:05:14

Corinne tite route
Membre
Lieu: Clermont-Ferrand
Date d'inscription: 03-08-2019
Messages: 277

Re: tissage fin et peigne

Si ça peut aider, il y a aussi ce tableau sur le site de Perline : https://perlinelatisserande.blogspot.co … d.html?m=1

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#14 27-07-2024 11:24:27

nicole
Membre
Lieu: Gruyères / Suisse
Date d'inscription: 13-11-2008
Messages: 2967

Re: tissage fin et peigne

Tramazen a écrit:

Entendu ! J’ai 3 fils/cm à prévoir pour mon tissage. Mais plutôt que 1-2 etc sur un 20/10, serait-il préférable  de faire 1-1-1-0 etc. sur un 40/10 ?
Merci de vos explications

Es-tu sûre d'avoir un peigne N° 20, c'est à dire 2 fils au cm, c'est rare qu'on utilise un peigne avec cette densité, d'autre part il vaut mieux mettre  1-2 etc.. que 1-1-1-0, un troudans l'enfilage est plus difficile à dissimuler que 2 fils dans une dent.
Personnellement, je pense que si on est pas habitué à parler de  pouces, de peu, d'EPI, etc,  il vaut mieux utiliser les mesures en cm c'est plus facile de convertir la numérotation d'un peigne qeu de calculer dans une mesure qu'on a pa sl'habitude d'utiliser.
Tu n'as surement pas qu'un peigne 20/10, il y a d'autres chois pour  obtenir 3 fils au cm ,  par exemple un peigne 60 où tu mets un fil toutes les 2 dents.


Le maître nageur doit savoir nager, moi je ne nage pas alors je ne donne pas de cours de natation!

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#15 27-07-2024 22:36:36

Tramazen
Membre
Lieu: Pyrénées centrales
Date d'inscription: 09-03-2024
Messages: 106

Re: tissage fin et peigne

C’est un peigne d’origine qui était avec le métier. Et il y a inscrit d’un côté « TETLOW » et de l’autre « 200   156    78». il fait 2 dents au cm.
Bon maintenant j’étais partie sur le 40/10… comme ça fait déjà 3 fois que je reprends l’enroulage sur l’ensouple arrière après avoir emmêler démêler re-emmêler re-démêler etc. Je ne sais pas si je vais re-empeigner en plus 🥵😱
(Car j’ai aussi un peigne 60/10). Mais je note tout ça bien studieusement.☝🏻


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#16 28-07-2024 15:30:48

taty
Membre
Lieu: Nivelles, Belgique
Date d'inscription: 28-09-2014
Messages: 2329
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Re: tissage fin et peigne

Corinne tite route a écrit:

Si ça peut aider, il y a aussi ce tableau sur le site de Perline : https://perlinelatisserande.blogspot.co … d.html?m=1

merci à Perline qui ne vient probablement plus ici
voici l'image du tableau traduit par elle, plus facile de l'avoir sous la main:

http://aufildelautre.fr/2024/tableau_empeignage_perline.JPG


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#17 01-08-2024 23:23:15

Tramazen
Membre
Lieu: Pyrénées centrales
Date d'inscription: 09-03-2024
Messages: 106

Re: tissage fin et peigne

Ce tableau est tout à fait très clair. Finalement j'ai pris le 60/10 en empeignant sur 1,0. (cent fois sur le métier...)  Merci tout le monde de faire avancer cette question pour débutant.


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