Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 17-07-2017 17:06:22

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
Messages: 5699
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teindre du chanvre avec de la garance... ?

bonjour,

Pour parfaire la restauration d'un très ancien métier à tisser (dont je parlerais dans Tissage), j'aurais besoin de savoir  dans quelles conditions on peut teindre du chanvre avec de la garance.
Cela est-il possible ?
Dans quelles conditions (principalement mordançage) ?
obtient-on le beau rouge garance si connu sur du chanvre ?
... ?
merci pour votre aide !

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#2 17-07-2017 18:13:34

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 25888
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Re: teindre du chanvre avec de la garance... ?

Oui tu peux teindre du chanvre avec de la garance, il faut mordancer ton chanvre. Je n'ai pas réussi à obtenir un rouge "vermillon" avec les fibres végétales (coton) et la garance, bien que cela soit possible. Par contre avec un mordant comme le lactate d'aluminium (8% du poids des fibres à teindre) et la garance, tu as déjà un beau rouge qui sera brique sur du chanvre non blanchi. On peut aussi faire un premier mordançage avec 10% de tanin (bouillir 30 mn), puis un second mordançage avec 8% de lactate d'aluminium (80°C pendant 45 mn), et enfin la garance (100% du poids, eau si possible calcaire et ne pas dépasser 60°C pendant 45 mn). Peut-être que d'autres auront des informations plus précises à te fournir.

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#3 18-07-2017 14:41:00

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
Messages: 5699
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Re: teindre du chanvre avec de la garance... ?

merci, Sandrine pour cette réponse !
cela va certainement me servir :je n'ai jamais fait de teinture ! Une grande première.
Tu as compris que cette question concerne la restauration de ce très ancien métier dont je parle dans Tissage/matériel pour tisser...

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#4 20-07-2017 06:26:04

taty
Membre
Lieu: Nivelles, Belgique
Date d'inscription: 28-09-2014
Messages: 424
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Re: teindre du chanvre avec de la garance... ?

Super projet de restauration Paul. Et si tu envoyais le chanvre à teindre chez Sandrine, en échange de services? Ou une autre teinturière (certaines le font à façon, je dois avoir des adresses en France dans ma base de données)? Car la teinture naturelle demande un peu de tests individuels: selon ta source de garance, selon ton eau, selon ta source d'alun etc. Pour un peu de chanvre, ça me semble disproportionné. Sauf si tu veux ajouter ce talent à ton arc, bien sûr.
NB technique. Si tu veux un vrai beau rouge, tu peux un peu tricher et rajouter un peu de cochenille broyée + mener un bain alcalin.


métier: Harp de Kromski; rouet: Julia de Louet; fuseau turc et fuseau Louet; cardes à main; crochet: tunisien; couture: machine et surjeteuse - tout cela huilé par une curiosité sans fin - blogs: www.slow-dye.fr et www.aufildelautre.fr

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#5 20-07-2017 18:37:29

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
Messages: 5699
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Re: teindre du chanvre avec de la garance... ?

Bonjour,
Je ne pense pas demander à Sandrine de teindre les fils. Pourquoi ?
bien sûr, ce n'est pas parce que je n'ai pas confiance ! rire !!
Non !
Mais pour d'autres raisons :
* d'abord, parce que cela me permettrait, en effet, de mettre une corde de plus à mon arc.
*ensuite parce que, a priori, le tissu réalisé ne devrait pas quitter le métier : cette chaîne ne servirait qu'à la démonstration du fonctionnement du métier à tisser. Donc, même si le teinture n'est pas parfaitement "grand teint", cela ne serait pas grave. Mais elle le sera, "grand teint" !
* parce que je vais profiter de cette opération pour demander à Sandrine de décrire, ici, dans le détail, les phases de cette teinture. Cette explication -qu'elle m'a proposée- et qui s'adressera à un quelqu'un qui n'y connaît rien, qui posera des questions bêtes, mais qui font avancer les choses, cette explication pourra servir à d'autres.
* et puis parce que, si c'est possible, je proposerai à Isabelle, la dame (employée municipale) qui suit cette opération de restauration, d'effectuer cette teinture en sa compagnie, pour qu'on se "forme" ensemble. En effet, elle envisage d'organiser un atelier sur le sujet pour les enfants des écoles qui viennent visiter les jardins et le musée de l'école de Saint Fraigne...
voilà le projet !

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#6 21-07-2017 09:53:17

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
Messages: 5699
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Re: teindre du chanvre avec de la garance... ?

Bonjour,
pour continuer et concrétiser tout ça, j'expose ma situation : (ça pourra servir à d'autres, bien que les habitués à ce forum doivent savoir tout ça par cœur !)

j'ai environ 75 g de fil de chanvre  blanchi à teindre en rouge pour faire une bande à quelques centimètres de chaque lisière de mes torchons.
Je dispose du fil de chanvre 12/2, de racines de garance en morceaux (100 g) et de 50 g de lactate d'aluminium.

maintenant, j'fais quoi ? Y m'faut quoi comme matériel ? rire

Merci, Sandrine... mais ta réponse n' "urge" pas ! on a l'temps !

bisous   bravo

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#7 21-07-2017 11:51:06

Loulotte
Membre
Lieu: Hérault
Date d'inscription: 13-03-2014
Messages: 1508
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Re: teindre du chanvre avec de la garance... ?

Oh oui, que ça pourra servir à d'autres. J'ai tout ce qu'il faut à la maison depuis des lustres, mais je n'ai pas encore franchi le pas de la teinture...


Métier à tisser 4 cadres , rouet Fantasia, fuseaux bricolés, cardes à main, cardeuse louet

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#8 21-07-2017 12:04:56

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 25888
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Re: teindre du chanvre avec de la garance... ?

Voici la méthode pour la teinture classique dite "au bouillon". C'est une des façon de procéder avec la garance, mais c'est loin d'être la seule (je fais souvent des teintures à froid).

Comme matériel il te faut un récipient (pas en aluminium à cause du mordant à base d'aluminium). Ce peut être de l'inox ou de l'email. Assez grand pour contenir tes 75 gr de fil qui pourront nager librement. La quantité d'eau n'a pas d'importance, le fil doit être à l'aise pour être teint uniformément. Et de quoi peser. Il vaut mieux utiliser des récipients qui ne serviront pas pour la cuisine. De quoi mélanger la teinture (une cuillère, un bâton en bois...), un thermomètre.

Avant toute chose, il faudra laver et essorer le fil. Et tant qu'on y est, on met à tremper dans de l'eau (froide ou tiède) la racine de garance 24 h avant la teinture. Compter 100% de racines par rapport au poids de matière à teindre, ici 75 gr. On peut évidemment mettre davantage et réutiliser le bain plusieurs fois.
Si ton eau est calcaire, c'est très bien. Si elle est acide comme chez moi, c'est ennuyeux pour avoir un rouge lumineux, dans ce cas je rajoute 1c. à café environ de blanc de Meudon avec la garance (carbonate de chaux).

Puis ensuite, pour que le fil prenne la teinture, il faudra le mordancer avec le lactate d'aluminium. Deux possibilités :
- mordancer avant la teinture
- mordancer pendant la teinture
Les "pro" mordancent avant, de façon à pouvoir réutiliser le bain de teinture de garance plusieurs fois. Si l'on met le mordant avec la teinture il ne sera plus guère possible de réutiliser le bain, enfin, faut voir, parce que j'ai déjà pu le faire avec l'osier.

Dans les deux cas il faut utiliser 8% de mordant par rapport au poids de matière à teindre. Pour 75 gr de fil, cela fait environ 6 grammes de lactate. Peu importe que le chanvre soit blanchi ou non blanchi.

Si 1ère solution, mordancer d'abord : on dilue le lactate dans une grande casserole. La fibre est de son côté lavée puis essorée. On la plonge dans la casserole. On monte à 80°C (l'eau frissonne) et on remue de temps en temps, pendant environ 30-45 mn (à la louche, ce n'est pas d'une grande précision). On laisse refroidir 1 h ou jusqu'au lendemain. On le rince et on l'essore pour l'étape suivante de la teinture. Le bain de mordançage peut être jeté.

Si 2ème solution, les 6 grammes de lactate d'aluminium seront ajoutés directement au bain de teinture une fois l'extraction de la couleur réalisée.

Extraction des colorants de la garance : les racines ont macérées 24 h dans de l'eau calcaire. On va faire chauffer les racines + l'eau calcaire à 60°C pendant 1 h. Il ne faut pas dépasser cette température pour avoir du rouge lumineux. Au-delà de 60°C certains colorants bruns-jaune se solubilisent et vont ternir la couleur finale. Au bout d'une heure, soit on est pressé de teindre et dans ce cas on filtre tout de suite le bain (les racines peuvent être à nouveau mises à bouillir cette fois pour une autre teinture), ou bien on oublie encore jusqu'au lendemain, rien ne presse jamais en teinture végétale.

C'est le moment de teindre. Si on avait décidé de mordancer en même temps que la teinture, on ajoute les 6 grammes de lactate d'aluminium au bain filtré. Le fil est lavé et essoré, encore humide. On le plonge dans le bain. On fait chauffer (80°C environ) pendant 1 h ou davantage, en remuant régulièrement. On laisse refroidir dans le bain toute la nuit, et voilà, le lendemain, on rince, on essore et on laisse sécher : c'est fait !

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#9 21-07-2017 13:03:37

capucine23
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Lieu: Hérisson
Date d'inscription: 10-12-2011
Messages: 306

Re: teindre du chanvre avec de la garance... ?

bonjour sandrine

je suppose que c'est valable car la fibre à teindre est du chanvre. pour de la laine le mordancage est différent?

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#10 21-07-2017 13:41:35

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 25888
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Re: teindre du chanvre avec de la garance... ?

Oui Capucine, pour la laine et les fibres animales (laine, alpaga, mohair... sauf la soie) c'est 10% d'alun à la place des 8% de lactate d'aluminium. Le lactate c'est pour les fibres végétales (coton, lin, ramie, viscose...) et la soie.

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#11 21-07-2017 13:49:54

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
Messages: 5699
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Re: teindre du chanvre avec de la garance... ?

Un grand merci, Sandrine !
C'est vrai que j'aurais hésité à me lancer dans cette technique...
Mais là, je crois que ce doit être possible !
Je vais bien relire... et m'en imprégner.
Sinon, toutes ces indications, dans ma pauvre cervelle, ça va faire comme une teinture sans mordançage : pfiittt, tout fout l'camp !
rire

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