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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 30-06-2018 08:56:16

adou87
Educatrice Spécialisée
Lieu: Bischwiller
Date d'inscription: 11-04-2018
Messages: 35

Métier de table HOBBY Arm

Bonjour à toutes et tous,

Notre atelier de filage de laine progresse doucement mais sûrement.
Ma collègue de l'atelier d'à côté m'a fait part d'un métier à tisser qui "squatte" son local (pour ne pas dire encombre ^^). J'ai fait quelques recherches et il s'agit d'un métier de table HOBBY de chez Arm.
Voici la bête :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/6/1530341372-metier-a-tisser.jpg

J'ai trouvé les caractéristiques constructeurs mais pas de notice :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/6/1530341379-metier-de-table-hobby.jpg


Le petit soucis que nous rencontrons pour le remettre en route c'est qu'à l'époque la personne qui connaissait ce métier est partie à la retraite sans laisser un petit mot.
Nous ne savons ni comment terminer le travail déjà en place, ni l'ordre de mouvement des cadres pour réaliser le motif en place, ni comment le démonter pour en remonter un autre, ni s'il est encore utilisable. Bref, on est perdu face à ce magnifique métier de table qui ne demande qu'à travailler.

Est-ce que quelqu'un aurait des infos pour nous ?
Merci d'avance pour vos retours.

Dernière modification par adou87 (30-06-2018 08:56:40)

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#2 30-06-2018 09:07:04

Adn
Membre
Lieu: Ben Slimane (Maroc)
Date d'inscription: 24-10-2009
Messages: 346
Site web

Re: Métier de table HOBBY Arm

Pour  pouvoir  dire quel est le  point  déjà tisé il faudrait voir  une photo  du tissu. Avec un grossissement assez  fort !
Très beau métier .
Adn


Publication  par  mon épouse et moi même de: LE MAROC A QUATRE MAINS  et de COULEURS ET MOTS EN OSMOSE  deux recueils  où chacun des  tableaux de Micam  est  accompagné du poème qu'il m'a inspiré).

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#3 30-06-2018 10:11:49

Boz
Membre
Lieu: Nièvre
Date d'inscription: 05-07-2010
Messages: 2526

Re: Métier de table HOBBY Arm

Si ce motif est répétitif, il suffit de "détricoter"  chaque duite en notant  soigneusement et dans l'ordre, au fur et à mesure, les leviers concernés.

Après ce petit travail - fastidieux mais pas très long si le motif ne fait pas "trois mètres".  Il sera facile de répéter cette manipulation. Et le tour sera joué.

Dans le cas où, une fois le tissage tombé du métier, tu souhaiterais refaire un tissage identique il faudrait y songer avant démontage en notant bien précisément l'enfilage et  l'attachage.  Mais ceci est une autre histoire  ...

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#4 30-06-2018 11:39:29

Roméo 634
Membre
Lieu: Grabels (34)
Date d'inscription: 28-02-2010
Messages: 761

Re: Métier de table HOBBY Arm

Les métiers ARM sont fonctionnels, de bonne qualité, et beaux.
Celui-ci avec les manettes sur le côté semble bien pratique pour l'ergothérapie.

Concernant ta demande, il serait bien que tu trouves une personne qui ait un minimum de connaissances du tissage. Sinon, tout ce que tu vas lire ici te paraîtra hermétique.

Dans un premier temps, à mon avis, il faut relever l'ordre d'enfilage. C'est l'ordre dans lequel les fils de chaîne passent dans les lisses, donc dans les cadres. Il faut aussi voir si la largeur du motif; et combien de fois il se répète sur la largeur de l'ouvrage.

Ensuite, tu fait comme Boz a expliqué, tu cherches les fils qu'il faut lever pour démonter l'ouvrage déjà tissé. Pour cela, il faut baisser une manette. Mais s'il n'y a pas eu d'attachage (c'est plusieurs cadres sur la même manette),  il faudra peut-être baisser plusieurs manettes.

Tu notes toutes les étapes ; comme a dit Adn, tu envoies une photo du dessin, et après ... y a plus ka.

Bon courage pour ton beau projet, et bon tissage.


"Celui qui se perd dans sa passion a moins perdu
que celui qui perd sa passion"
                                             St Augustin

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#5 30-06-2018 12:18:30

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 26437
Site web

Re: Métier de table HOBBY Arm

Pour le bref si j'agrandis l'image je dirais que ça ressemble à cela :
http://tricofolk.free.fr/Divers/bref4cadres.png
A voir pour le passage en lisses.

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#6 30-06-2018 12:58:02

Boz
Membre
Lieu: Nièvre
Date d'inscription: 05-07-2010
Messages: 2526

Re: Métier de table HOBBY Arm

C'est vrai que, quand on voit le bref de Sandrine, ça ressemble bien à ça sur la photo.

Reste à savoir si Adou a déjà tissé.  En d'autres termes si la lecture du bref lui pose pb... Ou pas !

Qui n'est pas trop loin de Bischwiller pour une explication moins théorique ?

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#7 30-06-2018 18:48:21

marie-claire
Membre
Lieu: Sarthe
Date d'inscription: 14-02-2006
Messages: 7604

Re: Métier de table HOBBY Arm

A l'IME et IMPRO anthroposophe d'Orbey ils ont un atelier tissage. A l'époque il était aux Allagouttes. Je suppose qu'ils n'ont pas changé depuis. Je suppose aussi qu'ils seraient ok pour aider des collègues.

ici

On l'avait visité il y a quelques années avec Mona. C'est une éducatrice qui s'occupait de l'atelier

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#8 01-07-2018 23:16:44

adou87
Educatrice Spécialisée
Lieu: Bischwiller
Date d'inscription: 11-04-2018
Messages: 35

Re: Métier de table HOBBY Arm

Je viens de repasser par le forum en cette fin de dimanche et je dois dire que je suis agréablement surprise de voire toutes vos réponses.
Je vais essayé d'y répondre dans l'ordre et avec précision.

Concernant ta demande, il serait bien que tu trouves une personne qui ait un minimum de connaissances du tissage. Sinon, tout ce que tu vas lire ici te paraîtra hermétique.

Tout d'abord, effectivement je n'ai jamais tisser et donc le langage des tisserands mais inconnu mais je comprend plutôt vite (si je me concentre ^^) et je vais tâcher de me traduire les termes dans un premier temps.

Si ce motif est répétitif, il suffit de "détricoter"  chaque duite en notant  soigneusement et dans l'ordre, au fur et à mesure, les leviers concernés.

Je suppose que les duites représente chaque passage de navette. J'avais commencé à manipuler les manettes pour observer les fils qui montent et qui descendent pour essayer de comprendre l'ordre. Du coup je n'étais déjà pas trop loin des bonnes manips.

Dans un premier temps, à mon avis, il faut relever l'ordre d'enfilage. C'est l'ordre dans lequel les fils de chaîne passent dans les lisses, donc dans les cadres.

Ouais c'est pas faux... en réalité je n'avais pas forcément remarqué de fils de montage des cadres. Je vais donc regarder cela de plus près très rapidement.

En ce qui concerne le bref, je tricote depuis un bon moment et donc je pourrais traduire ça par le patron du tissage. En regardant le motif qu'il pourrait rendre je dirais que ça s'en approche vraiment bien. Je ne me souviens pas avoir vu de passage en chevrons comme le montre le bas du patron bref. Le travail semble déjà bien avancé et donc je ne pourrais pas garantir qu'il n'y pas une partie en chevrons plus tôt sur ce qui est déjà réalisé.

A l'IME et IMPRO anthroposophe d'Orbey ils ont un atelier tissage. A l'époque il était aux Allagouttes. Je suppose qu'ils n'ont pas changé depuis. Je suppose aussi qu'ils seraient ok pour aider des collègues.

En surfant sur leur site j'ai pu effectivement entrevoir un atelier de tissage. Cependant, notre fondation se situe de l'autre côté de Strasbourg (au nord à 30 min environ). Leur aide physique aurait pu être précieuse mais nous sommes trop éloignés pour espérer leur intervention (encore qu'une visite de notre Parc Animalier pourrait peut-être les faire venir... à réfléchir ^^).

Pour conclure et ne pas me perdre, je vérifie l'ordre du montage des cadres et manipule d'un peu plus près les manettes pour observer l'ordre de passage. Par contre pour le bref, je vais surfer un peu plus en profondeur et essayer de trouver une traduction pour les nuls ^^.

Encore un grand merci pour votre aide et je reviens vers vous dès que j'aurais pu avancer.

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#9 02-07-2018 07:54:50

Boz
Membre
Lieu: Nièvre
Date d'inscription: 05-07-2010
Messages: 2526

Re: Métier de table HOBBY Arm

Pour faire simple, si tu observes le bref de Sandrine :

La longue bande  du haut c'est l'enfilage 1 fil par chiffre et donc par cadre.  Ici on a 4 cadres.

Le petit carré en haut à droite est l'attachage  certains cadres sont attachés de telle sorte que lorsqu'on agit sur telle manette de ce métier  on soulève  2 cadres en même temps
(ceci pour le bref dont nous parlons ici). Le métier à 6 manettes donc 6 possibilités d'attachage. Le bref n'en utilise que 4   (1 & 2  /  2 & 3  /  3 & 4  /  1 & 4 )

Avant toute intervention sur le tissage, tu peux vérifier sur le métier  que enfilage et attachage sont bien ceux du bref proposé

Quant à la longue bande de droite il s'agit du marchage - ou pédalage  - Quand tu actionnes le "levier" n° 1, grâce à l'attachage ce sont les cadres 1 et 2 qui, en se soulevant,  soulèveront la nappe de fils.  Les autres fils restant au repos, la navette passera entre les deux nappes en formant une duite (un rang si l'image te parle mieux). ceci pour l'ex. ci-dessus.

C'est donc en "détricotant", duite par duite que tu peux vérifier  le pédalage.

Le bref de Sandrine est parlant,  c'est mathématique, on  peut reproduire  avec un tel système tous les tissages que l'on peut "rencontrer" . Eléments pris en compte : couleurs, nombre de cadres, enfilage, attachage, marchage, fréquence des enchaînements, grosseur des fils, densité (de l'enfilage et du passage du fil en chaîne) et j'en oublie peut-être !

Un papier quadrillé suffit pour retrouver tel ou tel motif.  Plus facile et moins fastidieux est de rechercher avec un logiciel (DB Weave par ex.)

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#10 02-07-2018 20:47:01

Papolette
Membre
Lieu: La Baule
Date d'inscription: 31-08-2015
Messages: 382
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Re: Métier de table HOBBY Arm

Il y  a  une page de paul qui explique comment lire un bref : regardes ici ; http://forum.tricofolk.info/forum/viewt … 20&p=3
et si tu as plus de temps pour comprendre le fonctionnement et les termes en tissage va sur son site:http://tissageabras.free.fr/

Dernière modification par Papolette (02-07-2018 20:49:10)


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#11 03-07-2018 23:53:39

adou87
Educatrice Spécialisée
Lieu: Bischwiller
Date d'inscription: 11-04-2018
Messages: 35

Re: Métier de table HOBBY Arm

Après vérification c'est exactement le bref que Sandrine nous a partagé.
J'ai pu observer les leviers et l'ordre des cadres et mise à part que les 6 leviers soient reliés et non 4, je pense pouvoir reprendre le tissage.

J'ai pris d'un peu plus près le travail en cours avec mes quelques essais infructueux.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/2/1530653771-dsc-1761.jpg

On peu remarquer que les bords sont distendus et qu'il y a eu des fils de trame qui se sont rompus. Nous réfléchissons avec ma collègue à clôturer le travail afin de ne pas "gâcher" le reste ou justement en profiter pour essayer et terminer tel que.

Dernière modification par adou87 (03-07-2018 23:55:08)

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#12 04-07-2018 10:07:32

Papolette
Membre
Lieu: La Baule
Date d'inscription: 31-08-2015
Messages: 382
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Re: Métier de table HOBBY Arm

Quand tu passes ton fil il ne faut pas le tirer mais au contraire il doit être plus long que la largeur de ton tissage et du coup faire une sorte de courbe et ensuite tu le tasse bien avec le peigne!
Les 2 leviers en plus sont peut être pour faire du point de toile regardes à quelles pédales ils sont reliés! 1 et 3  pour l'une et 2 et 4 pour l'autre?

Dernière modification par Papolette (04-07-2018 10:12:12)


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#13 04-07-2018 11:00:15

adou87
Educatrice Spécialisée
Lieu: Bischwiller
Date d'inscription: 11-04-2018
Messages: 35

Re: Métier de table HOBBY Arm

Oui tout à fait, 1 et 3 et 2 et 4. Ok, donc on ne les utilisent qu'au début et à la fin si je comprends bien ?!
Je vais essayer de défaire les duites que j'avais rapidement réalisé pour reprendre avec vos précieux conseils.

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#14 04-07-2018 11:17:56

Papolette
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Lieu: La Baule
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Messages: 382
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Re: Métier de table HOBBY Arm

https://mail.google.com/mail/u/0/?ui=2&ik=2f60589b6b&view=att&th=1646491b069c08b7&attid=0.1&disp=safe&zw

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#15 04-07-2018 12:49:38

Boz
Membre
Lieu: Nièvre
Date d'inscription: 05-07-2010
Messages: 2526

Re: Métier de table HOBBY Arm

Quand tu passes un il de trame pour former une nouvelle duite, tu dois "pincer" le bord du tissage à l'endroit où tu as introduit ta navette. (tu pinces le nouveau fil sur le bord du tissage. )
Tu places le fil en diagonal et ensuite tu tasses (modérément) avec le peigne.

Le fait d'avoir le fil pincé, d'une part (occupant l'une de tes mains - celle du côté où tu as introduit la navette dans les fils de chaîne - ),  et de tasser  avec le peigne - occupant ainsi l'autre main -, d'autre part, empêche de tirer sur le fil que tu viens d'introduire dans le tissage.

Tu as ainsi plus de chance  d'avoir une lisière propre.

Le tissage, ça n'est pas de la couture : inutile de tirer sur le fil comme pour bloquer un bouton.  On "pose" le nouveau fil  en douceur !

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#16 06-07-2018 09:14:11

adou87
Educatrice Spécialisée
Lieu: Bischwiller
Date d'inscription: 11-04-2018
Messages: 35

Re: Métier de table HOBBY Arm

Je ne vois pas l'image que tu souhaite me partager...

Je suis en cours de "dé-duitage". C'est le plus compliqué je trouve.
Est-ce que vous savez comment je pourrais agrandir la foule ? j'ai essayé en tendant au max la trame mais ce n'est toujours pas nette et je loupe parfois des fils.

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#17 06-07-2018 09:55:39

Papolette
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Lieu: La Baule
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Re: Métier de table HOBBY Arm

https://ahp.li/fb6bf38f858bff662a06.jpg

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#18 06-07-2018 10:08:03

Papolette
Membre
Lieu: La Baule
Date d'inscription: 31-08-2015
Messages: 382
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Re: Métier de table HOBBY Arm

voilà cette fois j'espèpre que tu vois l'image si elle peut t'aider!
pour avoir une plus grande foule il faudrait déjà que tu enroule une partie de ton travail sur l'ensouple( rouleau devant toi ou tu stocke le tissage déjà réalisé!)

pour cela il te faut desserrer les poulies qui bloques le rouleau arrière et le rouleau avant! mais attention tout de même ià garder un peu de tissage réalisé!


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