Le forum du filage

Il me semble que Jenny Dean en parle, c'est une macération basique à froid des racines, tu laisse tremper ta laine dedans soit en même temps, soit après avoir filtré, pour quelques jours. Il faut vérifier le pH régulièrement, il ne doit pas devenir acide. La laine devient rose, mais à la lumière elle vire au bleu. Ca c'est la théorie En pratique je n'ai pas réussi à obtenir du rose avec le rumex ou la rhubarbe (c'est censé fonctionner aussi pareil avec les racines de rhubarbe).

Du orange, joli mais du orange quand même. Je ne filtre pas non plus, surtout les macération de racine à froid, je laisse la laine dedans (ne pas faire chauffer avec la laine bien sûr), et j'oublie autant de temps que nécessaire (plus d'1 journée).

la grosse racine: tu peux simplement la laver de sa terre, grossièrement la concasser ou simplement en tranches, càd faire plus simple que tes manoeuvres, sauf si tu aimes particulièrement le mode cuisine
la tremper dans un seau de 5litres d'eau froide avec 3 cuill. s. de cristaux de soude dilués au préalable dans un peu d'eau chaude.
tu laisses donner la couleur pendant 24h-48h
puis tu trempes la laine dans le jus ou dans le seau avec racines (ce qui risque de teindre irrégulier)
si tu veux teindre avec le jus à chaud pour de la laine, tu dois le ramener au neutre avec du vinaigre, mais tu auras du jaune
quand tu auras teint, rince et laisse sécher longtemps (semaines!) avant de vouloir adoucir la fibre avec un bain vinaigré (ce que je fais pour toutes mes teintures), car ton bel orange risque de virer jaune
le mieux du mieux pour le rumex, solide et durable, est la technique des monobains acides de Garcia sans mordant - je te cherche la recette sur mon blog slow-dye.fr, d'ici ce soir, mais je crois l'avoir mise dans le wiki - je garde toutes mes infusettes de thé noir pour en faire un mordant de cette procédure (tu comprendras en revoyant)

Le bleu: tu ne l'obtiendras qu'avec un jeu particulier d'aération lors de l'oxydation. J'ai filmé Léo en train de le produire, je vais trouver quelques minutes pour mettre cette vidéo au clair (date de 2014)

Sur ce bouquin ancien et à l'orthographe parfois aléatoire, il est carrément dénié tout pouvoir tinctorial aux racines de rumex... comme quoi, les expériences sont toutes différentes, c'est hallucinant !

http://sd-1.archive-host.com/membres/up … riales.pdf

(cf page 445 à "Oseille", sinon la table des chap et l'index sont à la fin)

Merci Taty, je vais aller fouiller tout ça !

Merci c'est super Taty, en effet c'est toujours plus facile en vidéo, c'est d'ailleurs comme ça que j'ai appris à filer.

Merci Taty !
Elle met beaucoup moins d'ammoniaque que dans ma recette (laquelle disait 1/3 ammoniaque, 2/3 eau) du coup je crains que ma solution soit trop chargée et crame ma laine.
D'autant que j'aimerais surtout essayer avec de l'angora, étant donné que c'est ce que je produis.
A ton avis, j'ajoute de l'eau à ma solution ? (il faut que je trouve un plus grand récipient, par contre, mon bocal est presque plein).

Pour les tests, je me contente de bonne vieille laine 100% du commerce, histoire de ne pas massacrer de l'angora...

Je suis en train de chercher la réaction chimique qui à partir du rose ou orangé donne du bleu par exposition aux UV.
Je pensais plus au départ à une oxydation naturelle à l'air, mais apparemment, il faut vraiment du soleil pour que cela vire au bleu, donc mystère, je cherche.

je crois que l'ammoniaque est une base faible, tu ne vas rien cramer (sauf ton nez)
ma posture: on ne commence pas les macérations ou une cuve d'indigo sans avoir au moins des bandelettes pour tester le pH. sinon tu es dans le flou...
voir http://www.slow-dye.fr/151205ph.html

Je sais que c'est casse pieds, mais il faudrait te farcir tout ce que j'ai pu écrire sur mon blog de teinture, dans mes notes et brouillons sur "macération alcaline". C'est le défaut des blogs, par rapport aux livres, qui sont écrits après structuration: tout est jeté en vrac, le lecteur doit nager dans la doc.
Je résume: Jenny Dean, autant que Sandrine, que Léo et que moi même, n'avons vu aucun dégât sur la laine lorsque l'alcalin est à froid ou quasi. J'ai même repris une recherche historique d'un Allemand (archéologue? chais plus) en Turquie: procédé de teinture à froid en très alcalin de leurs laines pour tapis, photos au microscope après des dizaines d'années.
Je serais curieuse du pH de ta solution ammoniaquée de départ: tu crois qu'elle peut monter au dessus de 10 de pH, même à 1/3 d'ammo pour 2/3 d'eau? Sous la barre des 10, à froid, pas de souci à moins de 48 heures (j'ai jamais fait plus). Prendre en compte que, si l'eau est du robinet, il y a des minéraux et des composés organiques qui freinent le mouvement du pH. J'ai fait des tests d'acidification avec eau de pluie, eau résiduelle du séchoir (celle que j'appelle l'eau déminéralisée sur mon blog), ou eau du robinet: on n'utilise jamais les mêmes dosages d'acide acétique pour arriver au même pH. J'en déduis l'effet des minéraux. Pitet je me trompe...

Risques de cramer la laine à froid.
1/Pour monter au dessus de 11, j'ai toutes les peines du monde avec la lessive de cendres (même pure, car je ne brûle pas de chêne dans mon poele à bois) ou avec des intrants autres que la lessive de soude, mon favori dans ce cas (pas pour teindre, mais pour faire des dentelles végétales avec des feuilles coriaces, il faut un pH de 14 à mon souvenir).
J'ai tout oublié de mes cours de chimie à l'adolescence, mais je retiens le côté pratique quand je le vois. J'espère que ça peut aider.
2/ Dès que tu alcalinises, la matière organique acidifie de toute façon en macérant/fermentant. ça va très vite, en 24 heures. Ton seau à pH de 10 pour commencer sera très vite à 8. Les premiers jours, il faut vérifier régulièrement et réalcaliniser, d'ailleurs. Après, ça se stabilise. J'ai gardé des seaux de macération alcaline de noyaux d'avocats, pour un beau rouge indien, et de peaux de grenade dont nous avions fait des jus. Pendant 2 ans au jardin (oubliés, bien sûr, pas délibéré). Ils étaient encore à un pH de 9.5 chacun et teignaient comme il faut. Pas de dégradation des pigments, de toute évidence.

merci, ça fait plaisir de comprendre! j'adore, merci encore

on fait donc une belle cordée, cela a toujours été mon impression sur ce forum: des solitaires qui s'entr'aident, chacun avec son talent.

Cicine, les deux sont des bases, sauf que l'ammoniaque est une base faible tandis que la soude est une base forte. Je crois que Taty parle d'ajouter de la soude si elle constate que le pH n'est pas suffisamment élevé avec l'ammoniaque.

Mais perso je te conseille de commencer par l'ammoniaque. Si tu optes tout de même pour de la soude dès l'abord, fais attention à la réaction soude+eau, elle est très exothermique; et méfie-toi aussi des éventuelles projections.