Le forum du filage

Super sujet Taty! je me penche dessus dès que j'ai terminé mon projet actuel: construction d'un "tipi à cocottes" en palettes...

Pour le séchoir, il doit falloir ne pas le mettre chaud, non ?parce que si ça sèche trop vite, ça n'a pas le temps de fouler ? ou alors tu le remouilles ?

merci Perline! Je note tout ça. J'étais tentée par Artfelt car, comme apprentie, je questionne tout: pourquoi le savon, pourquoi l'eau chaude, etc.
Si je ne comprends pas ce que ça fait, je n'entame pas la procédure.
Par exemple je comparais les techniques de feutrage dans les livres sur les blogs et dans les vidéos (complexes) avec celles des Mongols (simplissimes). Si on regarde comment procèdent les Mongols pour les feutres de leurs yourtes, ils n’utilisent que de l’eau chaude et du frottement (faire tirer le boudin de laine à feutrer par un cheval, sur le sol) – voir https://www.youtube.com/watch?v=J1H2LepsF4I
La technique d'Artfelt me semblait plus "hacker ", ce qui me plaît bien ("hacker" = comment être efficace en programmation avec le moins de lignes, et pas comment pirater les sites nécessairement...).
Savon: premier questionnement. Bien des pratiquants utilisent du liquide vaisselle, qui n'est pas alcalin comme le savon de marseille et n'ouvre donc pas les écailles pour feutrer. J'ai déduit qu'elles l'utilisaient pour faire de longues et belles glissades. Je peux m'en passer si je mets un gant.
Eau chaude ou froide: second questionnement. Retour aux Mongols: il faut bien de l'eau chaude pour amorcer, car au-dessus de 40°C on ouvre les écailles. Mais ça devient vite froid lorsqu'ils tirent derrière le cheval ou le chameau, et là c'est le frottement qui prend le relais. J'ai donc retenu que j'amorcerai à l'eau chaude quand je vois que ça traîne. Sinon eau froide. Plus facile pour moi car je n'investirai pas dans des petites pompes à main, je ferai des trous dans le couvercle d'une bouteille en plastique - ce qui est ma version de l'arrosoir fin sur la terrasse. Eau chaude: aïe les mains au travers d'une fine bouteille. Je préfère donc l'eau froide ou tiède.
Frottement/battement: je l'ai fait pour le chapeau chez Marianne Aubry. J'ai du muscle, j'ai du temps, j'ai de la patience, mais je n'ai aucun plaisir à faire ça. Je préfère mille fois filer ou tisser. Je cherchais donc une technique pour éviter les 1000 roulades à la main. Raison pour laquelle j'ai exploré la Gentle Roller.
Gentle roller qui, au passage, m'a donné des tissus souples et fins, très différents du toucher que j'ai eu jusqu'ici avec les feutres même artisanaux. Je repars mercredi la tester une journée entière, je confirmerai ou infirmerai...

Alors dans ce cas.
La bouteille, ça marche, mais ça met beaucoup d'eau je trouve. tu n'auras pas de pchitt? (pulvérisateur)
Je pulvérise le fond, je pose ma laine (comme ça ca ne bouge pas) je repulvérise, je met la deuxieme couche etc etc. A la fin selon la technique que je choisis, je savonne mes mains, posse ma main pour commencer à frotter tout doucement (je sens si toute les couches sont mouillées ou pas, et je ne déplace de quelques cm ma main que lorsque ça a commencé à prendre. technique 2, je pose un voile en tulle, passe un savon sur toute la surface pour écraser la laine et là je vois aussi si il y a des manques d'eau (auquel cas je rajoute un peu) et je frotte. l'autra avantage du savon : là où c'est blanc tu es passée, sinon c'est difficile de savoir que tu as été partout. Technique 3 : mettre un peu de savon dans l'eau (selon tes dires pas important) je pose un papier bulle dessus et utilise la ponçeuse electrique ca fonctionne mais j'aime pas. Je préfère la toute première technique sans aucun artifice.

L'eau chaude je l'évite au démarrage, je prend de l'eau tiède (car froid les mains aiment pas)
Je n'ai jamais essayé sans savon mais je prend tout ce qui me tombe sous la main avec une préférence pour les pain de savon surgras.

J'ai essayé sur une table plate sans motif, c'est très très difficile. Le papier bulle dessous c'est bien, un tapis pour faire la vaisselle aussi, une natte en bambou idem. Bref il faut un dessous à forme si tu n'utilise que tes mains. (je n'ai pas essayé plat et rouleaux à forme)
Si tu n'utilise pas de plastique dessus, il faut vraiment le savon sinon ça colle aux gants.

Je roule pas beaucoup, une dizaine de fois dans chaque sens. après je chiffonne dans mes mains. Ca fait plein de mousse j'adore ça, mon homme la regarde toujours en se demandant si il ne pourrais pas se raser avec. Pour finir je rince eau chaude, eau froide, deux ou 3 fois. généralement ça suffit. Si ca suffit pas (je suis préssée, la laine est pas la meme que d'habitude, c'est une pièce très grande etc) au seche linge par passage de 5 mn au départ pour surveiller la forme que ça prend (si tu as bien fait la première etape tout va bien, si tu as des manques -des endroits que tu as moins bien préparé que d'autres- ca ne pardonne pas.)


AAAHHHH un truc... si les mongols utilisent du savon ou du moins un genre!

Il faut savoir que le suint et la lanoline se mélange et forment un savon. Au moyen age on battait les toisons de mauvaise qualité et avec l'eau on nettoyais délicatement les toisons précieuse! Les mongoles ne lavent pas les toisons avant de les utiliser!

là elle utilise la quantité parfaite à mon avis : https://www.youtube.com/watch?v=pGKhElmSgpo

Perline, avec ton travail de reconstitution, tu saurais comment on faisait aux temps anciens?

Moi, je mets moins de savon que dans la vidéo. Egalement, pour couper les portions de laine, il est plus facile de poser la mêche en place, la maintenir d'une main et tirer de l'autre, au lieu de le faire en l'air.
Pour faire un petit carré, sa procédure est parfaite : quand c'est plus grand, quand ça commence à se tenir, on peut rouler le feutre à la place de seulement frotter.
En fait, ça devient automatique et on fait sans y penser.
Pour l'eau de rinçage, j'en profite pour faire des chocs thermiques (froid/très chaud) en même temps. De plus, la première, la plus savonneuse peut être conservée pour un autre feutre !
Pour l'épaisseur ou la texture du feutre, ça dépend du type de laine, mais aussi bien sûr de la finesse des couches et de leur nombre, et de la "délicatesse", avec laquelle on travaille : si on ne  met pas la laine régulièrement, ce ne sera pas...régulier !

Dernière modification par arcolan (24-06-2019 19:49:16)

@ taty, je suis toujours en recherche et j'avoue que ne sachant pas, je vais au plus simple. Mais à chaque fois que j'ai essayé sur table "lisse" j'ai eu des trous.
Pour rouler (je le faisais avant, et je le fais encore parfois quand "ca veux pas") : enroulé dans un tissu, je roule sur une planche à laver


Pour le coté souple, tout dépend de combien de couche j'ai mis au départ. Et je ne passe pas en machine, je chiffonne uniquement. Tu t'arrette quand tu veux à la main. Mais le sechoir fait "gonfler" la matière je trouve (ça feutre vraiment fort)

Une petite Calor 😉, tâta.

Feutré direct dans la machine à 30-40° et essoré, c'est tout.... ça marche très bien.
J'ai fait un sac de la même façon.