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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 15-11-2021 12:46:25

taty
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Quelle armure est-ce? 6 blocs...

bonjour, appel au groupe!
Je voudrais réaliser ce type de tissu, j'y vois 6 blocs, je pourrais les faire en été/hiver ou taqueté, MAIS je voudrais l'espace entre les blocs comme sur la photo.
Or, pour ce que je connais de ces systèmes, les blocs se toucheraient.

Quelle armure serait-ce?
Je l'ai noté comme provenant de chez "Mary Bentley", pas plus de doc, pardon à elle

https://aufildelautre.fr/EHdukagang_marybentley.jpg

merci!

Dernière modification par taty (17-11-2021 08:50:07)


métier: Harp de Kromski avec peignes variables + Jane de Louet (8 cadres) + métier échantillons de Meta; rouet: Julia de Louet et e-spinner d'Ashford; cardes à main; crochet: tunisien; couture: machine et surjeteuse - tout cela huilé par une curiosité sans fin - blog:  https://aufildelautre.fr/ pour le tissage et les teintures végétales

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#2 15-11-2021 14:07:14

Sandrine Tricofolk
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Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

Si j'en crois le titre de l'image, c'est de l'été-hiver avec le marchage "dukagang" où l'on n'utilise qu'une seule pédale pour la duite de motif. Il semble que ça soit réalisé sur 4 cadres. Chaque ligne verticale correspond à un bloc de 1 fils, où les blocs noirs sont "exprimés".
Lien vers l'image d'origine : https://www.pinterest.fr/pin/93027548539343525/
"4 Shaft S & W by Mary Bentley, Dukagang, cotton"

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#3 15-11-2021 14:50:11

taty
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Lieu: Nivelles, Belgique
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Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

merci, je vais te mettre tout à l'heure en photo mon brouillon de déchiffrage de blocs, celui que j'ai publié n'est à mon avis pas possible en 4 cadres, sauf avec baguette.

j'aime le dukagang, pour son petit effet "ceinture de moine" (moinesse que j'ai dû être dans une vie antérieure)

pour moi, c'est un type de marchage de l'été/hiver, d'où ma recherche dans cette armure.

L'image que tu pointes est plus simple que la mienne, c'est un autre tissu à mon avis

  j'avais cherché sur mary bentley mais plus retrouvé ma source
J'ai aussi cherché sur "kuvikas" qui semble un synonyme d'été hiver.

je vais publier tout à l'heure en photo mon brouillon de déchiffrage de blocs, celui que j'ai publié n'est à mon avis pas possible en 4 cadres, sauf avec baguette.
Ou alors la magicienne des wifs que tu es peut me le démontrer en logiciel? quelque chose que j'aurais loupé?

Je vais préparer le bref que j'ai décelé, aussi pour tout à l'heure.
D'abord: la siesta!


merci!


métier: Harp de Kromski avec peignes variables + Jane de Louet (8 cadres) + métier échantillons de Meta; rouet: Julia de Louet et e-spinner d'Ashford; cardes à main; crochet: tunisien; couture: machine et surjeteuse - tout cela huilé par une curiosité sans fin - blog:  https://aufildelautre.fr/ pour le tissage et les teintures végétales

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#4 15-11-2021 15:00:32

Corinne tite route
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Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

Apparemment, c'est plutôt fait sur un 8 cadres : https://www.pinterest.fr/pin/439382507388205104/

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#5 15-11-2021 15:59:53

taty
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Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

Voici le scan de ma procédure.

http://aufildelautre.fr/maryBehdukagangnum%C3%A9risation.jpg
je fais toujours pareil:
j'imprime,
1/  je repère les blocs selon le tissu, grossièrement (1)
2/ puis  en chaîne (2) - je leur attribue des valeurs; ici j'avais un doute sur X Z et Y, que j'ai laissés comme variables ouvertes
3/ puis par tranche de tissu j'évalue ce que je vois comme blocs (3)
4/ puis je conclus,

ici j'ai vu que le Z était un b, loupé en première vision
j'ai donc a b c d e  et f à la place du  mystère Z


NB. Je repère aussi le rythme en chaîne: ici 2 1 1 1 2 1 1 2 1 2 1 2 2 pour la dimension des blocs contigus

Dernière modification par taty (15-11-2021 16:00:49)


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#6 15-11-2021 16:27:20

taty
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Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

et voici le wif, j'ai laissé des zones vides dans la chaîne pour simuler ce que je voudrais faire, càd laisser les barrettes respirer

http://aufildelautre.fr/EHdukaMBentleyWIFtl.JPG


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#7 15-11-2021 18:20:47

Sandrine Tricofolk
Administrateur
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Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

En effet 8 cadres ça paraît déjà plus réalisable. J'ai essayé de reproduire avec 4 cadres mais pas possible !

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#8 16-11-2021 14:23:05

taty
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Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

Je pense qu'été hiver est une armure "pauvre" pour cet effet, car je n'ai pas l'espace vide entre les barrettes (je devrais avoir un 9ème cadre).
Quelle autre armure est possible pour cet effet, en restant en 8 cadres?

Je suis en train de tisser cette écharpe-ci 'en noir et fauve', où j'ai sacrifié le 5ème bloc potentiel pour pouvoir simuler des espaces (les cadres 3). Je ferai pareil pour le projet "barrettes" ci-dessus, en perdant un cadre éventuel s'il le faut et si je ne trouve pas d'autre solution.
Voici le bref (à usage interne, car avec erreurs, ne pas suivre - et p. ex. sans les alternances 1 et 2 dans les marchages, je le fais automatiquement):

https://www.aufildelautre.fr/ehcbnoiretfauve4blocs.JPG

Dernière modification par taty (16-11-2021 14:23:40)


métier: Harp de Kromski avec peignes variables + Jane de Louet (8 cadres) + métier échantillons de Meta; rouet: Julia de Louet et e-spinner d'Ashford; cardes à main; crochet: tunisien; couture: machine et surjeteuse - tout cela huilé par une curiosité sans fin - blog:  https://aufildelautre.fr/ pour le tissage et les teintures végétales

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#9 16-11-2021 17:49:27

Sandrine Tricofolk
Administrateur
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Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

Je pense qu'en ne levant que le cadre 1, tu as ce "vide", à vérifier. C'est à dire, une duite où aucun bloc n'est "exprimé".

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#10 16-11-2021 19:23:26

Chantal
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Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

Taty, c'est un vrai casse-tête ton projet.

Je ne suis pas familière avec l'été-hiver mais j'ai essayé de m'y coller.

Je compte 8 blocs motifs, donc 10 cadres.
Les changements de couleurs (bandes verticales) me semblent provenir de portion de chaîne de couleurs différentes et non du pédalage.

Comme le remarque Sandrine, les blocs ne dessinent pas les motifs.
Je verrais plutôt quelque chose comme ci-dessous, repiqué sur l'un des mes tissages.

http://forum.tricofolk.info/forum/img/gallery/2597_1637086910.jpg

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#11 16-11-2021 20:30:11

taty
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Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

merci Chantal
mais tu n'as pas non plus d'espace vertical entre les barrettes (sauf sur le 6ème cadre qui n'est pas marché, mais ça doit être un accident)
ce serait ma solution : sacrifier le cadre 3 pour l'espace libre entre chaque série de barrettes, et réduire la variété du dessin.
C'était par curiosité intellectuelle que je cherche, car je pense que le libellé sur pinterest "été hiver de Mary Bentley 8 cadres" est une erreur. Cela doit être une autre armure ou alors 9 ou 10 cadres

merci Sandrine, je suis en train de tisser en été/hiver 8 cadres justement, avec pas mal d'impros avec la technique de "contournement" (pas vraiment pickup mais presque): je m'amuse à lever sélectivement certaines manettes au milieu d'une duite, pour un effet hors schéma (j'avais filmé vite fait pour une copine, voir ici: http://aufildelautre.fr/201210_180JLcot … rneDT.html).

Je ne comprends pas: si je lève le cadre 1 seulement, je n'obtiens pas mes espaces verticaux *entre* les barrettes..

Pour clarifier été/hiver pour les non aguerris - par rapport aux brefs ci-dessus:
1/ je marche le fil de liaison plus fin en toile 1 càd cadres 12
2/ Puis je marche en fil plus épais le motif dans les blocs que je veux voir apparaître, en ajoutant  le cadre 1  à mon marchage "blocs/motif": par exemple 1+456 pour "afficher" les motifs en blocs 3 7 et 8.
3/ Puis je marche le fil de liaison en toile 2 càd cadres 345678 pour assurer la toile qui se tiendra sous le motif - comme en overshot.
4/ Et je marche le fil épais dans le même bloc, mais en alternant le cadre d'attachage-> 2+456 pour terminer le motif (on peut faire autrement, mais c'est plus complexe).

C'est un rythme assez naturel dès lors qu'on comprend ce qu'on fait. On peut facilement improviser des motifs hors bref.

Je peux ensuite continuer dix duites pour avoir un beau bloc de même motif, ou je peux changer de bloc, ce qui m'aura fait en fait une "ligne" de motif de fil épais et couleur tranchante.

Le terme de bloc est ici utilisé pour le concept, et non pour le procédé en soi puisqu'on peut dessiner des points ou des lignes qui ne ressemblent absolument pas à des blocs.


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#12 16-11-2021 21:12:10

Chantal
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Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

Taty, le cadre 6 n'est pas accidentel.

Tu peux élargir l'espace entre les barrettes en plaçant plusieurs fils de chaine consécutifs sur le cadre 6 de ce bref.

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#13 16-11-2021 21:36:05

Sandrine Tricofolk
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Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

J'ai un peu fait du n'importe quoi mais je crois que c'est un peu l'idée :
http://tricofolk.free.fr/Divers/test_armure.jpeg

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#14 17-11-2021 08:24:13

taty
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Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

thanks girls!
on a toutes les trois fait donc pareil: sacrifier un cadre pour faire espace vide
et on n'a aucune trouvé comment fait l'auteur pour obtenir *6* blocs avec 8 cadres dans ce contexte
ce qui me confirme dans l'idée que le libellé était faux, au départ

j'investigue encore sur un groupe fb, je préciserai la question: quelle armure utiliser pour générer des blocs Et un espace vide entre les blocs - armure qui ne soit pas de type dentelle (huck) mais bien fil de liaison/fil de motif - sachant qu'été/hiver n'a jamais d'espace vide sauf si l'on sacrifie un bloc potentiel.

Miss Marple de Nivelles n'abandonnera pas... Je vous tiendrai au courant

Dernière modification par taty (17-11-2021 08:50:23)


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#15 17-11-2021 08:53:48

taty
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Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

pardon je viens de voir mon erreur, il a fallu que je trouve mary bentley (sur instagram) et que je lui écrive (elle est prof au Canada) pour me rendre compte qu'il n'y a que 5 blocs + un vierge: ils se suivent
aa b c d ee a b cc d ee a bb cc que j'attribue ainsi, le 8 étant le vierge
33 8 4 8 5 8 6 8 77 8  3 8 4 8 55 8 6 8 77 8 3 8 44 8 55

J'ai donc vite retiré mon message en forme de question sur ce compte.
Je refais le bref correct et je le republie ici. Merci de m'avoir aidée!


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#16 17-11-2021 09:48:09

taty
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Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

J'ai refait le décodage en plus partageable et me suis rendu compte de mon erreur là.
J'ai décomposé la procédure de décodage des blocs en fluo A. jaune B. mauve C. gris puis  au bic D et E (dans l'ordre chronologique):
https://aufildelautre.fr/EH8shblocksmarybentley.jpg

Voici le dernier bref, où j'ai rajouté deux espaces entre chaque série verticale de barrettes, pour plus d'aération. Pour mieux voir mes projets en été/hiver, je cale les chaînes de toile en bien plus fin. Ainsi je vois mieux les motifs.
L'objectif: recycler mes filés mains de toutes les couleurs... d'où le jeu en trame

https://aufildelautre.fr/EHdukaMBentleyWIFtl2.JPG


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#17 17-11-2021 10:45:07

Chantal
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Lieu: Normandie
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Messages: 4804

Re: Quelle armure est-ce? 6 blocs...

Taty, en # 16 tu comptes 5 blocs motifs

A mon sens, il faut 2 blocs pour a, b, c, qui sont utilisés soit à l'unité (a, b, c) soit doublés (aa, bb, cc)
d et e sont utilisés en unité seulement

Je vois donc un total de 8 blocs motifs pour reproduire le même bref ...

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