Le forum du filage

marie-claire · 16-07-2022 23:03:14

Tout d'abord un chaleureux bonjour à toutes et tous

Je viens rarement vous rejoindre par manque de temps, mais j'éprouve toujours autant de sympathie pour ce forum

J'ai été amenée à donner des infos sur toutes les fibres végétales alternatives aux fibres synthétiques Grâce à tous vos partages et mes expérimentations, j'ai pu renseigner sur coton, lin, chanvre, ramie

En faisant une recherche, j'ai vu un message de Sandrine disant que la ramie était en partie traitée comme la viscose? En savez-vous plus?

Ensuite j'aimerais renseigner sur les procédés de fabrication de la fibre de bananier, les connaissez-vous?

Pareil pour les fibres d'algues, comment sont-elles fabriquées?

Je me souviens qu'il existe des fibres de protéine de lait et des fibres de soja Pareils quesstionnements Savez-vous comment ils sont fabriqués et avec quels procédés chimiques éventuels?

En faisant des recherches, j'ai découvert que l'on fabrique à présent des textiles à partir de déchets de raisins, d'oranges ou de pommes
https://collectiftextile.com/du-textile-et-des-fruits/
En savez-vous plus à ce sujet?

Bref plein de questions et merci vraiment, si vous avez des connaissances, expériences ou liens à ce sujet

Sandrine Tricofolk · 17-07-2022 14:20:36

Ramie, bambou, bananier et algues sont en fait des viscoses donc procédé chimique. Peut-être aussi le soja. J'ai bien peur que ça ne soit pareil avec le raisin, l'orange ou la pomme.
En fibre réellement végétales, on peut donc citer le coton, lin, chanvre, ortie, sisal, jute, kapok (pratiquement impossible à filer) pour ce que je connais, il y en a sûrement d'autre que je serais d'ailleurs intéressée de connaître smile

marie-claire · 17-07-2022 22:01:44

Merci beaucoup Sandrine, l'explication est complète et claire.
Je ne savais pas pour la ramie et l'avais présentée comme naturelle. Je vais corriger
Si je trouve d'autres ou de nouvelles fibres naturelles, je ne manquerai pas de vous les communiquer

Maudala · 17-07-2022 22:22:37

Pour contribuer à prolonger vos intéressants messages, j'ajoute qu'il y a apparemment aussi certaines écorces, celles de cèdre, de saule, de tilleul, de bouleau ; on peut également citer le coco et les duvets végétaux tels le chardon, l'épilobe, la linaigrette (http://lesfilsdutemps.free.fr/lesfibre.htm) ou encore l'asclépiade (https://www.espaces.ca/articles/actuali … a-le-duvet). Ici (https://www.tricotinettes.be/la-laine-e … 3%A9tales/), on parle aussi de lotus. Je ne sais absolument pas comment ça peut être filé et si on peut en tirer quelque chose en tissage, mais c'est probablement un peu trop court comme fibres (peut-être en addition avec d'autres fibres plus longues ?).

Ça fait un moment que je me demande, en outre, si les soies du chardon sont filables et j'attends d'en récolter pour essayer en les regardant pousser avec impatience ; mais, compte tenu de la sécheresse cette année et donc de leur faibles dimensions, ça risque d'être coton... si je puis dire. Mais peut-être avez-vous déjà essayé et, en ce cas, pourriez-vous nous faire partager cette expérience ?

C'est bien décevant pour le ramie car je pensais que c'était comme pour l'ortie : sans procédé chimique et par rouissage, écorçage, teillage, etc.

Dernière modification par Maudala (17-07-2022 22:27:45)

marie des soies · 18-07-2022 08:49:02

Pour en savoir plus sur la soie de lotus soie de lotus
j'ai eu l'occasion de voir sa fabrication . C'est assez surprenant.

marie-claire · 18-07-2022 17:48:42

Merci beaucoup Maudala et Marie, c'est précieux!

J'ai pensé au genêt, et effectivement il était utilisé en textile
https://www.toutvert.fr/genet-proprietes/
https://www.ville-montagnac.fr/le-genet … guedocien/
https://www.cairn.info/revue-histoire-e … ge-137.htm
https://www.amisdelunas.fr/histoire-con … genet.htm, le pays d'Imelda-Joelle si vous vous souvenez d'elle

J'ai eu l'inspiration aussi pour les fougères ou les roseaux, mais n'ai rien trouvé

pour le lait, eucalyptus, coco, algues, donc viscoses
https://chaussettesorphelines.com/blogs … s-du-futur

Chantal · 18-07-2022 18:42:34

Voici la liste de ce que j'ai conservé dans ma documentation
Il y a des doublons avec ce qui a été cité précédemment mais je ne fais pas le tri scissors

Tiges de lotus (soie de lotus)
Feuilles d’agave (sisal)
Feuilles d’ananas (Pina) Philippines
Abaca (variété de bananier) -A partir des gaines foliaires entourant le tronc
Aussi appelé chanvre de Manille. C’est une variété de bananier qui pousse en Asie du sud-est, en particulier aux Philippines, en Indonésie ainsi que sur les îles de Bornéo et de Sumatra.
Basho au Japon
Fibres de yucca pour fabrication de sandales, cordes, ...
Arrow root - Kudzu Japon
Vigne sauvage - Liden
Au Japon on utilise la racine et au Laos les tiges pour faire des fibres
Fibres de glycine (wisteria vine) Japon – Fujifu textil
Ramie - Asie
Ortie dioïque de nos régions (grande ortie)
Genêt d’Espagne
Ecorce de Tilleul
Ecorce d’arbre Mutuba (Ouganda)

marie des soies · 19-07-2022 08:08:30

le raphia

daniela · 22-10-2023 11:14:31

j'ai récupéré des petites coupes de tissu faite en ramie
et au toucher ce n'est pas mal du tout

je viens de lire les posts ci dessus et aussi des infos sur le net

"La ramie est un tissu naturel originaire d'Extrême-Orient et qui représente une alternative durable parfaite à la soie. Découvrez ses applications ! Également appelée ortie de Chine ou ramia, la ramie est une fibre végétale naturelle utilisée pour la fabrication de tissus, comme le lin ou le kapok."

il y a sur le net des tas d'infos qui disent :fibres naturelles
https://www.thegoodgoods.fr/matieres/lo … -la-ramie/

avez vous d'autres infos ?

taty · 23-10-2023 07:54:07

Daniela, je ne connais bien que la nutri, mais sur étiquette tu peux lire "arôme naturel" alors qu'il n'y a strictement plus rien de naturel dans le produit fini. On peut mettre légalement "naturel" à condition que le processus chimique soit parti d'un produit naturel (la fraise, la banane, etc.), mais l'arôme suit environ 25 procédés chimiques avant d'arriver dans ton assiette. L’arôme de banane distillé par des solvants chimiques produit de l’amyl acétate et porte pourtant le nom d’arôme naturel.
Si, en revanche, on part d'une formulation chimique pure, sans aucun intrant "naturel", c'est un arôme classique.
J'imagine qu'en textile on joue aussi sur la sémantique.
Pour ma part, le choix a été vite fait: les fibres de bambou ne tiennent pas dans la durée, à mon expérience. Normal, elles sont tellement triturées pour devenir du fil. Je me limite donc aux "fibres nobles" (puisque "naturel" est probablement pris déjà): celles que je peux filer moi même, sans procédé chimique autre que le rouissage pour le lin.
Une mention "naturel" sur un site n'est, pour moi, rien d'autre que du marketing.

Dernière modification par taty (23-10-2023 08:24:37)

taty · 23-10-2023 07:59:21

Je continue, ça me ravive la mémoire.
Même le coton (fibre "naturelle") contient tant de résidus de culture et de production qu'il ne se composte plus. Naïve, à mes débuts en 2000, j'ai ajouté dans le compost du jardin des restes de pur coton, acheté en non bio dans une solderie et utilisé à mes débuts de couture. Dix ans après: toujours là dans le compost, à peine abîmés.
Si ça ne se composte pas, j'appelle pas ça naturel. Aussi simple.
Le non compostage ne pouvait être dû aux teintures uniquement, la réponse ci-dessus m'a été donnée par un professionnel.

NB. Je souris quand les nouveaux services funéraires proposent d'habiller les défunts en pur coton, pour la solution "compostage des décédés" (entendu en radio). Ont-ils seulement testé? J'aimerais être compostée, mais je demande à être mise nue en terre wink

gipsy · 23-10-2023 10:12:29

applause

Sandrine Tricofolk · 23-10-2023 10:48:58

Taty, ça n'était peut-être tout simplement pas du coton ou alors en mélange avec une fibre synthétique.
On utilise des fins de bobine de lacet coton pour attacher les plantes au jardin, le lacet peut-être non teint ou teint, il est déjà très fragilisé à la fin de l'été, et disparaît au compost l'année suivante.

daniela · 23-10-2023 17:03:07

merci taty pour tes explications

je ne sais pas comment a été produit les morceaux de ramie que j'ai
j'avais pensé qu'ils avaient été obtenus par rouissage sans chimie, mais je suis bien naïve !

Sandrine Tricofolk · 23-10-2023 18:59:55

Je n'ai jamais vraiment su si la ramie que nous connaissons est une viscose ou une fibre naturelle. Elle fût une fibre naturelle par le passé mais je ne sais pas du tout si ce qui nous arrive de Chine maintenant l'est encore sad

daniela · 23-10-2023 19:34:44

mes morceaux de tissu en ramie ne sont pas en viscose, j'ai fait le test avec un briquet
mes morceaux de ramie proviennent d'une collection d'échantillons d'un représentant en textile
je vais regarder si je retrouve un des cartons qui sont associés aux morceaux de tissu, pour regarder de plus près ce qui était indiqué dessus

Sandrine Tricofolk · 23-10-2023 21:32:42

En quoi le test de la flamme te permet de différencier la viscose d'une fibre "naturelle" ? Dans les deux cas tu as affaire à des fibres cellulosiques, donc même odeur, même caractéristique de fusion, même couleur de flamme et de cendre.

marie des soies · 24-10-2023 09:43:32

On trouve encore de la ramie naturelle, au Népal par exemple. Elle est filée main et a l'aspect d'un lin brut. Si ça brille et que c'est doux...c'est de la chimie!

daniela · 24-10-2023 09:49:41

lien pour faire test "flamme"

https://www.petitcitron.com/techniques- … les-fibres

il y a d'autres sites sur le net

Dernière modification par daniela (24-10-2023 09:50:50)

Sandrine Tricofolk · 24-10-2023 12:36:43

Merci de confirmer mes soupçons Marie. La vraie ramie ressemble donc au lin et au chanvre, et n'est ni brillante ni douce.
Daniela, bien sûr qu'on trouve bien des sites qui expliquent les test de la flamme. Ici page 4 : aucune différence flagrante entre fibre cellulosique et viscose.

taty · 29-10-2023 06:38:29

Sandrine, ton msg nr 13: je me remets à la couture, j'ai ressorti les quelques Burda que j'avais achetés au début (juste assez pour avoir tous mes modèles perso, avis aux novices: pas besoin de mille patrons...).
Ils datent de 97-98, mes débuts. J'achetais alors en commerce classique des tissus annoncés "pur coton", je n'achetais pas encore bio. Il doit donc y avoir une différence entre ton coton et mes tissus d'alors, car je te garantis qu'ils restaient à peine abimés dans le compost. Leur teinture azo? Qui saura jamais.

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