Le forum du filage

la fabrication d'un tapis

Je serais curieuse de savoir aussi. La foule semble être soulevée par une perche à lisse mais comment se noue le fil qui forme les lisses? Y a t'il aussi une baguette d'encroix? et comment tasse-t-elle la trame? ça en fait des questions que je me pose

Bonjour.





                       Pour faire des tapis au point noué il faut un métier, un métier de haute lisse. Il existe des métiers de constructions très élaborées avec ensouples et des métiers sans ensouples avec simplement une barre en haut qui coulisse dans un logement sur deux montants verticaux qu'on appelle jumelles et une barre en bas en général fixe mais ce peut être l'inverse.



                        La chaîne est ourdie sur un cadre munis de tourillons qui peut être le métier lui même ou avec des poteaux enfoncés dans le sol .

                          Ensuite cette chaine est posée sur le métier fixée et tendue en écartant les deux barres avec des vis des coins voire même des étais de maçons réglable.  On peut aussi ourdir autour du métier c'est une chaîne continue enfin  je l'appelle comme cela. Je ne l'ai fait que sur des petits cadres à tapisser.

                           On peut avec Goo... en tapant points noués , tapis marocains, tapisseries tissées, kilim, haute lice, trouver quelques éléments qui réunis peuvent donner une introduction au sujet.
                            La technique est le matériel est assez simple peu onéreuse ne nécessite pas un gros investissement; Hormis le fil de chaîne et de trame mais cela n'a rien à voir avec un métier à tisser horizontal sauf si on achète un métier bien sur.

                           Il aurait fallu photographier le métier sans les tisserandes, lui n'y voyait surement aucun inconvénient.

                            En d'autres temps je me suis penché sur cela. Sur mon embryon de Blog j'ai quelques explications et photos avec un petit  métier et un petit tapis.

                            Il faut savoir que la réalisation d'un tapis aux points noués même petit représente des centaines d'heures.

                            La technique de la tapisserie ou du kilim sur le même genre de métier est beaucoup plus rapide.

                            Il existe peu de sites à ma connaissance sur le sujet, effectivement à Lodève il y a ou avait une association de femmes marocaines.

                            Voila, je suis en train de guider Mickye du forum dans cette démarche de construction et d'apprentissage,

                            Je peux en fonction de mon temps disponible répondre à des questions.

                            La tapisserie et le tapis au point noués sont des techniques simples mais qui exige une longue préparation . Cela demande aussi une bonne dose de patience et d'opiniâtretés.   Sur les grands métiers il y a plusieurs femmes qui tissent ensemble selon un schéma établis pour se tenir compagnie et discuter ensemble. Il y a malheureusement aussi des pays ou des gamins sont exploités et tissent de longues heures sous la férule d'un contremaitre.


         Voila peut être le début d'une longue aventure.


Amicalement. Jean Pierre

Denise, où es-tu allée voir ce tapis? A la manufacture de Rabat, on peut visiter, un des responsables parle français, et une des tisserandes aussi (ma fille avait fait quelques noeuds sous ses indications). Et on peut aussi la prendre en photo moyennant un petit pourboire, forcément, tous les touristes passent par là... Pour y aller: http://sophiedentelles.canalblog.com/ar … 93427.html
Malheureusement je ne peux pas te renseigner plus sur la méthode de montage de la chaine.
Sophie

Dernière modification par Sophie (13-03-2008 08:31:35)

Paul a écrit:

Toutes ces techniques : tissage, tapisserie, points noués, sont cousines, avec leur spécificité chacune.
J'aurais quelques documents sur les noeuds utilisés pou les tapis en points noués, mais sans plus.
Pour ce qui est de tasser la trame, sans peigne, je crois savoir qu'on utilise une sorte de peigne à main, comme un sorte de marteau muni de dents, un battoir à tapisserie, de moins d'une dizaine de cm de large. (en vente chez Artifilum)
Personnellement il m'est arrivé d'utiliser un simple peigne métallique, pour chien, pour un tissage pour lequel le peigne du métier ne suffisait pas : on peut tasser plus fort car l'effort est réparti sur une longueur plus petite.

exact Paul, j'utilise un battoir assez lourd, pour ma haute lice, que j'ai acheté chez CATUSSE ainsi que le métier.

Dernière modification par milou (13-03-2008 12:56:29)

Sinon, à propos de la technique de tapis à noeud sur haute lisse, on appelle ça "savonnerie".

Je ne sais pas si c'est un terme spécifique à Aubusson, je ne crois pas.

Mais ça peut t'aider pour tes recherches. Par exemple, sur cette adresse url, on trouve des livres :

http://www.livres-chapitre.com/-B0W64H/ … NERIE.html


J'ai juste fait une recherche rapide, mais probablement tu peux trouver des renseignements.

La femme de mon professeur de tapisserie, faisait ce métier à Aubusson !

Bonjour. Le terme de Savonnerie employé pour qualifier les tapis à point noués réalisées  sur métier de hautes lisses vient du fait  que les métiers et les tisserands étaient logés dans une ex savonnerie.

Jean Pierre

Bonjour,

Je me permet de faire remonter cette discussion pour savoir si vous avez plus d'indication pour monter une chaine sur un métier haute-lisse. Car je suis preneur aussi de ce type d'information.

Merci et à bientôt

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Re-Bonjour,

Très exactement je me suis fabriquer un tout petit métier à tisser avec deux ensouples, métier archaïque, mais c'est voulu car j'aimerais pouvoir le présenter sur nos fêtes médiévales.
En voici une petite photo :


J'ai essayé de monter un fil de chaine dessus mais je me suis arraché les cheveux et j'ai tout jeté (le fil de chaine, pas le métier )

Quelqu'un pourrait-il m'aider à comprendre comment monter les fils de chaine et surtout les lisses ?

Merci d'avance

Claude / Adalberon

Dernière modification par Midian (22-05-2013 21:10:34)

bonsoir d'Adalberon ,et Jean Pierre 43,ça me fait drole de revoir ces messages ,je me suis acharner pour comprendre le montage ,et une fois compris ,j'ai laisser le metier en sommeil ,tu n'est pas loin de St-Etienne je suis a 25 km au nord ,je peux te montrer, Jean Pierre 43 tu suis le forum de loin ,contente d'avoir des nouvelles

Dernière modification par denise m (22-05-2013 22:26:46)

Bonjour denise m, Adalbaron et les autres  j'étais abonné à cette discussion et j'ai reçu ce message. J'ai abandonné depuis longtemps la pratique de tout ce qui touche à la laine, je suis de loin en loin.

Je n'ai pas le temps de pratiquer je me suis investi dans la construction notamment de maison en bois et paille et aussi de toutes sortes d'autres matériaux, Une amie de ma région relance une filière pour la mise en valeur de la laine de Noire du Velay filière industrielle avec les rares laveurs, cardeurs et filatures qui subsistent autour et dans le Massif Central donc je garde un pied si on peut dire dans la fibre.

Sinon ces vidéos que j'ai parcourues sont asse intéressantes mais il faut déjà une petite expérience pour comprendre.

Je ne sais pas  l'évolution de l'antique métier à pesons certainement utilisé encore dans le haut moyen age et des métiers plus élaborés et plus rapide car on trouve des tissus déjà très fin et complexes à la fin du moyen age et renaissance probablement sous une influence chinoise par les peuples d'Asie centrale la roue de la soie et les peuples musulmans?

On doit trouver cela dans une histoire du tissage à travers les siècles.

      Cordialement.

Jean-Pierre

Bonjour, pour faire du point noué ou du kilim, je pense sans prétention que le métier que j'ai élaboré visible sur mon blog convient parfaitement.

Je n'ai rien inventé c'est la reproduction en modèle réduit de métiers artisanaux utilisés au Maghreb ou en Turquie ou Asie centrale celui ci est démontable il mesure environ 170 cm pour pouvoir être transporté( mais une hauteur plus importante facilite le travail : la chaine est plus souple.)de haut ce qui me parait un minimum la largeur peut être variable mais il faudra des sections de bois plus importantes pour une dimension dépassant 1 m ici on est dans du 10cmx3 en gros mais un métier plus large gagne à être plus haut et les sections sont beaucoup plus importantes pour éviter que les barres qui supportent la chaine ne plient.

Il n'y a pas d'ensouples proprement dites la chaine est continue et s'enroule autour du métier dans une position de tension moyenne.(la barre supérieure peut être écartée par un système de vis, dans des métiers très primitifs on peut voir des étais de maçonnerie pour tendre la chaine) Ilo vaut mieux trava iller à deux au début pour avoir une tension de chaine correcte et régulière . Au départ se contenter de quelques centimètres.



On peut aussi utiliser un ourdissoir très simple constitué de tourillons que l'on fixe dans des trous sur les montants du métier  en créant une croisure pour ensuite effectuer les lisses.

Ont place alors les piennes successives sur les verdillons ni plus ni moins que des tourillons assez longs et costauds qui seront reliés entre eux par une cordelette.  Le tout repassant sur les barres hautes et basses et reliés entre eux derrière le métier.

La barre des lisses doit être réglable et pouvoir monter et descendre sur les montants.

On doit pouvoir trouver cela sur le net, Il y a un ou de très bon bouquins sur la technique de la tapisserie mais je n'ai plus les références et ils sont peut être épuisés.

Enfin tout cela est plus simple à montrer qu'a expliquer évidemment et si denise peut aider ce serait bien.

Il fut un temps j'avais consacré pas mal de temps à Mickye du forum qui avait réalisé un métier et créé une tapisserie on peut évidemment faire du point noué. Je n'ai plus eu de nouvelles par la suite.

Le point noué est assez simple, La tapisserie est quand même plus complexe.

Cordialement.


Jean-Pierre

Dernière modification par jean-pierre 43 (23-05-2013 13:45:19)

Le même métier que le mien peut être réduit pour des démonstrations je pense qu'il faut rester autour d'un mètre de hauteur on peut appuyer le métier sur une table et poser la base sur les genoux ce qui me semble moins fatiguant à pratiquer.

>Quand à l'ourdissage il faut prendre modèle sur ce métier avant d'élaborer quelque chose de plus complexe. Ce modèle me semble assez bien convenir pour une démonstration.

Des ensouples rotatives sont plus complexes à mettre en œuvre et à concevoir.