Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 16-07-2010 19:30:48

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Messages: 27191
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Bois rouge et bois de santal

La suite de mes aventures en teinture.

Bois de santal :
http://lh3.ggpht.com/_NB40pibMxVs/TECTKzajlCI/AAAAAAAAC2s/rGHgmMoUP98/s800/santal.jpg

En haut à gauche, décoction dans l'eau + ajout d'une base (ici, de la soude caustique, mais très peu !). En bas, simple décoction, deux bains différents.
En haut à droite, macération des copeaux dans de l'alcool, puis filtrage puis ajout d'eau. J'ai mis ma laine et fait chauffer le tout. La couleur est très vive, alors que j'ai mis très peu de copeaux à macérer (48 h). Je vous dis pas l'odeur d'alcool dans la pièce après ça.
Lu dans l'ouvrage de Dominique Cardon, le bois de santal contient beaucoup de résines qui ne se dissolvent pas à l'eau. Autrefois chacun avait ses "secrets de fabrication" mais l'idée générale était la macération dans l'alcool. Et effectivement, la couleur est magnifique et intense, alors que le bois de santal en décoction sali plus les casseroles qu'autre chose, d'autant que j'avais utilisé plus de bois en décoction, que je n'en ai utilisé avec l'alcool.

Bois rouge :
http://lh4.ggpht.com/_NB40pibMxVs/TECTKh0NbNI/AAAAAAAAC2o/MZdFALjpo-4/s800/Bois-rouge.jpg
Le principe de base, une décoction. Au centre, sur de la soie. Au milieu en haut, sur de la laine (on voit déjà que la soie prends nettement mieux la couleur). Dans le sens des aiguilles d'une montre depuis le centre haut :
- orangé-rouille : ajout de sulfate de fer
- mauve : ajout de sulfate de fer + bicarbonate de soude (j'aurais pu faire un bleu plus gris en ajoutant davantage de sulfate de fer mais je craignais d'abîmer ma laine).
- rouge foncé : ajout de soude caustique (très peu)
- magenta : ajout de bicarbonate de soude

J'ai l'impression de jouer à l'apprentie chimiste.

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#2 16-07-2010 20:03:48

clacla
Membre
Lieu: Brasparts-29-
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Re: Bois rouge et bois de santal

waouuu génial !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tu as l'air de bien t'éclater :-)


Clarys, motivèe, motivèe....
http://fillefolledefils.wordpress.com/
Chevrière lainière

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#3 16-07-2010 20:05:21

Monique
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Lieu: Québec
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Re: Bois rouge et bois de santal

Ho! que de merveilleuses couleurs. Elles sont toutes plus belles les unes que les autres.

Tu dois bien t' amuser à jouer à l' alchimiste dans ton nouveau laboratoire Sandrine. lapin98 Tes expériences sont une vraie réussite.top

Le bois rouge, c' est quoi au juste? Et quel alcool utilises-tu? Connaît rien de tout ça moi.
Mais ça donne bien envi. tongue 
Bravo encore. wink

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#4 16-07-2010 20:54:34

soleil
Membre
Lieu: touraine
Date d'inscription: 17-05-2007
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Re: Bois rouge et bois de santal

tout est tres joli  , superbes couleurs
je n'avais pas vu que tu vendais des plantes teintoriales
ça donne envie , mais en ce moment je manque de temps !!!!!

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#5 16-07-2010 21:10:39

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Messages: 27191
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Re: Bois rouge et bois de santal

Monique : Merci smile C'est bien mon grand "drame", je ne sais pas ce qu'est le bois rouge.
Je pense que c'est du bois du Brésil, mais l'appelation "bois rouge" semble désigner plusieurs espèces qui, cependant, possèdent toutes les mêmes principes colorants.

Quant à l'alcool, c'est  du banal alcool à brûler, j'en ai mis très peu avec mes copeaux, dans un petit bocal. Quand j'estime que cela a assez macéré, je prélève l'acool coloré que je dilue avec de l'eau pour pouvoir teindre une certaine quantité de laine. Mes copeaux restent à macérer avec de l'acool que j'ai rajouté dans mon petit bocal, pour une autre fois.
Une anectode intéressante avec le bois rouge : il dégage la même odeur que le rouge vermillon de chez Rit. C'est étrange non ? Quand on sait qu'en industrie, on utilise encore beaucoup de colorants à la base naturelle, que l'on a su synthétiser, cela me laisse songeuse. J'aimerais aussi savoir ce que contiennent les colorants "chimiques", mais visiblement,  même ceux qui les fabriquent ne le savent pas.

Maintenant, je me prépare à faire des essais avec du coton.

Soleil : moi c'est presque le contraire alors j'en profite. En plus il fait beau, il fait chaud, je peux aérer quand je fais des mixtures, parce que des fois l'odeur m'incommode.

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#6 16-07-2010 21:21:37

gaetane
Membre
Lieu: france deux sevres
Date d'inscription: 04-02-2007
Messages: 9793

Re: Bois rouge et bois de santal

Le bois rouge sur la soie  Sandrine whaouh  superbe  et lumineux   je sent que je vais bien m'amuser lapin98
je récapitule   pour obtenir toutes ces belles couleurs il faut , bois rouge , alcool , quel alcool ? , sulfate de fer, bicarbonate de soude
l'idéal serai d'avoir le livre qui va avec , ont peu le trouver ce livre ?


Les absurdités d’hier sont les vérités d’aujourd’hui et les banalités de demain.
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#7 16-07-2010 21:28:33

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27191
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Re: Bois rouge et bois de santal

Gaetane, n'oublie pas de quoi mordancer.
Dans mes essais, j'ai presque toujours mordancé avec 10% d'alun et 6% de crème de tartre, la soie a été mordancée avec 10% d'alun. C'est vrai que la soie rend magnifiquement bien les couleurs. Le mohair aussi sûrement, il faudra que j'essaye.

Pour le bois rouge, et pour la couleur rouge tu n'a rien besoin d'autre que de la soie et de l'alun (et pis le bois rouge). Si tu veux du magenta, il te faut aussi du bicarbonate de soude. Si tu veux du rouge sur la laine, il te faut une base (cristaux de soude, peut-être, à vérifier, car la soude caustique c'est quand même de l'agressif). Si tu veux le violet-gris, il te faut du sulfate de fer.

L'acool (peut importe lequel, j'ai pris de l'alcool à brûler) c'est uniquement pour le bois de santal. Mes essais de macération à l'alcool sur le bois rouge, n'ont pas donné de meilleurs résultats qu'une décoction.

Pour les livres, et bien honnêtement, je me contente de celui de Dominique Cardon : "le monde des teintures naturelles", mais c'est surtout un livre technique et historique, où l'information n'est pas toujours facile à trouver. Je dois dire que je suis en train de le dévorer. Je n'ai lu nulle part ailleurs que dans cet ouvrage, qu'il valait mieux faire macérer le santal dans l'alcool (bon, j'ai pas des tonnes de documentation sur les teintures non plus). Blanchette a donné le lien d'un livre dans ma discussion sur le carthame, je n'ai pas encore eu le temps de parcourir le livre, mais il a l'air intéressant.

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#8 16-07-2010 21:32:06

gaetane
Membre
Lieu: france deux sevres
Date d'inscription: 04-02-2007
Messages: 9793

Re: Bois rouge et bois de santal

bon pour l'alcool je sais fier merci Monique  et Sandrine
si je comprends bien  dans ma commande , j'ai oublié la crème tartre et l'alun  ? y a plus qu'a  ajouter

oui mais  tu fais comment pour les bons dosage de tout ça ?

Dernière modification par gaetane (16-07-2010 21:40:54)


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#9 16-07-2010 23:09:24

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 14810
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Re: Bois rouge et bois de santal

superbes teintes, les mauves me laissent rêveuse! pour l'alcool, je fais pareil avec la cochenille, histoire de bien diluer tout le pigment, et en règle générale tout ce qui est racine ou bois dur


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#10 16-07-2010 23:25:19

Monique
Membre
Lieu: Québec
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 9066

Re: Bois rouge et bois de santal

Merci Sandrine. wink

Merci pour l' info Florence, j' ai entre autres, de la cochenille qui me vient de toi. 
Quand Michou était là, je ne pouvais presque plus teindre, les émanations le dérangeait beaucoup. Mais là, il me dirait surement d' y aller à fond. daccord Après la visite que j' attends, je crois que je vais m' y mettre. wink

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#11 17-07-2010 09:09:10

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27191
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Re: Bois rouge et bois de santal

Oui remets-y toi Monique smile
Gaetane, alun 10% du poids sec de la fibre, crème de tartre 6%.
Pour le reste, je t'avoue que j'ai fait au pif, mais je n'ai pas utilisé beaucoup de bois, 10 ou 15 grammes. Il teint beaucoup.
Merci Florence pour ta précision.

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#12 17-07-2010 09:27:56

gaetane
Membre
Lieu: france deux sevres
Date d'inscription: 04-02-2007
Messages: 9793

Re: Bois rouge et bois de santal

Merci Sandrine  je noterai tout ça sur les boites , si non la fois d'après m'en souviendrai plus  ,  , c'est vrais il ne faut pas beaucoup de bois
si c'est vendu par 100grs ,  tu peu faire quelques teintures , daccord  le bois es qu'il est réutilisable ?

Dernière modification par gaetane (17-07-2010 09:28:19)


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#13 17-07-2010 09:42:09

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27191
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Re: Bois rouge et bois de santal

Oui tu peux garder les copeaux et en refaire une décoction. Et si tu trouve que la couleur n'est pas assez soutenue, tu peux rajouter des copeaux neufs.

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#14 17-07-2010 13:57:02

gaetane
Membre
Lieu: france deux sevres
Date d'inscription: 04-02-2007
Messages: 9793

Re: Bois rouge et bois de santal

Super  très interessant  , j'ai un peu de rocou , a la maison , qui m'avait  été offert par  Florence , je ne l'ai  pas encore utilisé
   ne sachant  comment faire , si vous avez une recette  je veut bien essayer



Sandrine j'aime beaucoup la couleur orangé  fait avec le santal

Dernière modification par gaetane (17-07-2010 13:58:53)


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#15 17-07-2010 14:57:34

myrtille
Membre
Lieu: gironde
Date d'inscription: 23-11-2007
Messages: 2208

Re: Bois rouge et bois de santal

avec un peu d'amoniaque tu fais sortir la couleur sans cela ma couleur restait coller sur la marmite ,c'est marie des soie qui m'a donné l'astuce!!!

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#16 17-07-2010 15:03:20

gaetane
Membre
Lieu: france deux sevres
Date d'inscription: 04-02-2007
Messages: 9793

Re: Bois rouge et bois de santal

Merci  Myrtille , j'aime pas trop  l'odeur de l'ammoniaque  , il vaut mieux se mettre a l'extérieur

Dernière modification par gaetane (17-07-2010 15:03:40)


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#17 17-07-2010 15:33:26

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 14810
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Re: Bois rouge et bois de santal

un peu de soude aussi, ca aide... un peu!


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#18 17-07-2010 16:49:34

Joëlle2
Membre
Lieu: Signeulx, Belgique
Date d'inscription: 03-01-2010
Messages: 1939

Re: Bois rouge et bois de santal

Je redécouvre le monde merveilleux de la couleur avec vous!
Que de beauté!
Bravo!

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#19 18-07-2010 09:47:23

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
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Re: Bois rouge et bois de santal

Voici ce que j'ai obtenu avec le rocou :

http://lh5.ggpht.com/_NB40pibMxVs/TEKw139vdtI/AAAAAAAAC3A/ZJ9DZNzCRX4/s800/roucou.jpg

J'ai fait une décoction dans de l'eau (bouillante), et au préalable tenté d'écraser les graines avec un pilon mais c'est difficile. Il est dit dans le livre de Dominique Cardon (toujours le même), qu'autrefois on tirait une pulpe des graines en les lavant à l'eau.
Donc à gauche, rocou seul, à droite, rocou + une base (ici soude caustique mais quelque chose de plus soft devrait aussi marcher). L'ajout d'une base permet d'obtenir un jaune d'or.

Il n'est pas nécessaire de mordancer la laine avec le rocou. Mais ce n'est pas une teinte qui tient, le principe colorant est le même que pour le curcuma (pour lui non plus inutile de mordancer). Apparemment, on l'utilisait surtout pour tendre la soie. C'est une expérience que je n'ai pas utilisée.

Il faudrait que j'essaye avec l'ammoniac, mais je n'aime pas l'odeur non plus.

Joëlle2 : tu connais le chemin pour venir jusqu'à moi, si une journée teinture te tente smile

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#20 18-07-2010 11:07:46

annick 18
Membre
Date d'inscription: 18-05-2008
Messages: 378

Re: Bois rouge et bois de santal

ben dit donc, te voilà alchimiste, je t'immagine avec un chaudron et tes potions magiques:troll: cheshirecheshirecheshire

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#21 18-07-2010 14:07:49

manuepointm
Membre
Lieu: Glâne, Suisse
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Messages: 731
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Re: Bois rouge et bois de santal

C'est absolument magnifique!!! J'ai une préférence pour le Rocou, mais j'avoue que le bois de sental est pas mal aussi!!! Félicitation pour tous ces beaux essais!!vivi


« Le projet est le brouillon de l'avenir. Parfois, il faut à l'avenir des centaines de brouillons.  »
Jules Renard

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#22 18-07-2010 14:17:52

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
Date d'inscription: 19-11-2005
Messages: 14810
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Re: Bois rouge et bois de santal

il ne sert à rien d'écraser les graines, les pigments se trouvent à la surface, mais la soude les rends moins collants et plus solubles


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#23 18-07-2010 14:42:47

Sandrine Tricofolk
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Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
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Re: Bois rouge et bois de santal

Le problème de la soude, c'est que ça modifie aussi la couleur non ? Puisqu'on obtient du jaune d'or avec.

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#24 18-07-2010 16:57:38

Florence
Maman Mouton
Lieu: Province de Liège(Belgique)
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Re: Bois rouge et bois de santal

oui, ca modifie, mais ca colle moins à la casserole! lol


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#25 18-07-2010 17:25:12

corinne013
Membre
Lieu: marseille
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Messages: 2105

Re: Bois rouge et bois de santal

tes couleurs sont splendides sandrine
comme d habitude une nette préférence pour le mauve mais ça , c est maladif chez moi applause


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